היכן הדיוק?
אם אתה אומר, מי אני שאתווכח עם ההזיות שלך.
אם זאת הייתי רק אני, אז אולי טיעונך היה נכון, אבל מאחר ומדובר כמעט בכל הגולשים כאן, זה אומר הרבה.הייתה התגובה לשיטת הכתיבה שלך. לא משהו שאני התחלתי איתו. אבל העיקר הכוונה.
ראשית נכון להיום זה בניגוד לחוק.
נ כון ,זו תעודה לנגב
באופן אישי לגמרי אני לא אכנס למסעדה
ככל שתמומש רפורמת הכשרות של כהנא, לא יהיה עוד די לוודא שלמקום יש תעודת כשרות, אלא יהיה צורך לוודא מי הנפיק את אותה תעודה.
ריקי.....תתמקדי בהצעה שהצעתי לך, סיפורים כיד הדימיון הטובה.....
צודקת!!!
לא חכם במיוחד, יכול היה להציע באופן שלא עובר על החוק, למשל, שלט בו כתוב ״ממתינים לרפורמה, ללא תעודה, המזון כהלכה״.
בדיוק על הציבור הזה נלחמת הרבנות ונלחמים המתנגדים לרפורמה. הם אלה שצפויים לסבור שהם אוכלים כשר אך הלכה למעשה זה לא תמיד יהיה המצב. אמנם התוקפים הקבועים טוענים כמובן שהמתנגדים מתנגדים רק בגלל אובדן כוח וכדו', אך מי שמשתמש במוחו במקום לאכול בפשטות את מה שמאכילים אותו, יבין שאין לכך כל שחר (כוחם של 'החרדים' דווקא מתחזק בזכות הרפורמה). זאת פשוט דאגה כנה לציבור הרחב, על אף שההסברה בעניין מאוד לקויה.
בבקשה.
יתכבדו נא הרופאים ויוציאו אנשים להורג, יתכבדו נהגי המוניות ויפעילו מערך הסעים בחינם, יתכבדו הכבאים וידליקו שריפות ולאחר שיקרה כל זה, גם הרבנות שתפקידה היא לפעול על-פי ההלכה היהודית, תשקול לפעול בניגוד לה.
לא משהו שאני אמרתי אני מקווה? סתם להשכלה כללית, הרבנות נותנת במספר מקומות תעודות כשרות גם למקומות שפתוחים בשבת. הבעיה עם זה היא טכנית ברוב המקרים, לא הלכתית.
לגשת לאחת המקומות שיש להם תעודת כשרות, או שמה לעשות, הם פשוט לא יכולים.
זה בוודאי שכן משנה, שכן כאשר את מבקשת שמשהו יוגדר ככשר, הוא צריך אפס, להיות כשר. אם המזון הוכן בשבת הרי שאינו כשר וממילא, גם אם כל הציבור הישראלי על 8-9 מליון אנשיו יעמוד בתור מחוץ לחנות ויבקש לאכול שם ולהרגיש שהוא אוכל כשר, כשר הוא לא יאכל בפועל. הדרישה לכתחילה אגב בעייתית. היא לא שונה משמעותית מיהודי שמצהיר שהוא מתעקש לאכול חזיר כשר. זכותם של אנשים לשקר ולעבוד על עצמם, אבל הדרישה כלפי אחרים לשתף עם זה פעולה בניגוד מוחלט להשקפתם ואף תפקידם המוגדר, היא פשוט דרישה חצופה.
איתם אין שום בעיה. הם מרמים את עצמם ומצידי שבמסעדה בה הם בוחרים לחלל שבת תהיה תעודה יפה שתספר להם שהאוכל שבושל עבורם דקה לפני כן הוא כשר למהדרין. ממש בכיף.
כאמור, בכיף. זאת בכלל לא האוכלוסיה שדיברתי עליה למעלה וזאת לא האוכלוסיה שבגינה מתנגדי הרפורמה ו/או הרבנות מתנגדים לה.
לא מול האוכלוסיה שאני מדבר עליה, שהיא הרוב הלא מיוצג (לא קבוצת הרמאים העצמאיים שהכנסת כעת לדיון).
למה את מגבילה? שאותו גוף ייתן תעודה גם למקום שכן מוכר בייקון. כמו שאמרו בזמנו כשחיילים אמריקאיים נחתו בסעודיה במלחמת המפרץ הראשונה וגילו שהם לא יכולים לאכול בייקון, בס"ה מדובר בפרות עם אף מוזר. אין כל סיבה לקרוא לזה חזיר.
קודם נצטרך ליישר קו לגבי אוכלוסיית היעד.
יכולים דווקא, אך זה מורכב. כאמור מעלה, הבעיה בדרך כלל טכנית (נדרש מגורי משגיח כשרות במרחק הליכה וכיו"ב).
נהדר. מקסים אפילו. אבל בתגובתך האחרונה (זו שלפני הנוכחית) דיברת על קבוצה אחרת לחלוטין מזו שאני דיברתי עליה. כאמור, כל עוד לא ניישר קו בעניין הזה, אין כל כך טעם לדיון. לגבי קבוצת היעד שהגדרת בתגובתך האחרונה, אין לי שום בעיה שכל מקום שיילכו אליו יוכרז ככשר למהדרין בהשגחה עליונה.
וזאת בדיוק האוכלוסיה שעליה אני מדבר.
וזאת בדיוק הסיבה להתנגדות העזה לרפורמה, הפגיעה הגדולה בציבור גדול זה (שלענ"ד גדול משמעותית מ20%).
זה לא "לדעתי". אני מתבסס לחלוטין על דברייך. אבל בניגוד אלייך, אני לא רואה בקבוצה הזאת חלק מהקבוצה שלמעלה. אלו שתי קבוצות שונות לחלוטין. קבוצה אחת שבאמת ובתמים מעוניינת לאכול כשר ע"פ ההלכה היהודית, אך אין לה את הכלים לדעת בדיוק איזה מקום עונה על כך ואיזה מקום לא ולשם כך היא זקוקה לגורם מוסמך שייקבע זאת, וקבוצה אחרת שפשוט משחקת בנדמה לי.
לגבי הקבוצה שאת מדברת עליה? אמרתי בצורה הכי ברורה ופשוטה, תני להם תעודת כשרות מכל גורם שמתחשק לך. אין לי שום בעיה עם זה.
נחמד כרגיל שאתה קושר לי כתרים וממציא לי תארים ודעות, אבל אין כל קשר בין סיפא דבריך לדברי. אם תקרא את דברי, אולי לאט יותר הפעם, יש מצב שתבין זאת מתישהו. בכל אופן סיפא דבריך מלמד, לצערי כרגיל, שהסיכוי להגיע לדיון ממשי בעניין עצמו אינו גדול. למשחקי העיוותים והסילופים שלך אין לי חשק כרגע. עמך הסליחה, אך אנא המשך בלעדי. אם וכאשר תחליט שאתה רוצה לנהל דיון על סמך מה שאני כותב ולא על סמך מה שאתה ממציא לי, תרגיש חופשי לעדכן (רק עשה זאת בקצרה, מאחר וככה"נ לא אקרא עוד הודעות ארוכות מטעמך בתת-השרשור הזה).
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.
