לחתוך או לא?

[respid]

אם אתה חותך איבר מהגוף

אני לא יודע מה איתך אבל אני בטוח שזה נזק, מזערי או לא, נזק זה בטוח. מה עלה בדעתך לחשוב שבחיתוך האיבר אין נזק? הרי אתה מסיר כאן קבוצת עצבים עם חתיכת בשר שתפקידה הוא בדיוק כמו תפקיד עפעף העין, סיכת ושמירת כיפת איבר המין באי שימוש. כיפה שאינה שמורה מן הסתם מאבדת מרגישותה כמו עור כף הרגל הקשה יותר לעומת עור כף היד. איבר החתוך נמצא בחוסר עור שאותו הוא משלים מעור שק האשכים דבר היוצר פין שעיר בראשו. בהרבה מן המקרים איבר חתוך אינו נחתך בצורה ישרה דבר הגרום לעקמימות האיבר לכל רוחות השמיים.

 

[uri80]

לא רק שאתה לא מביא לי כאן

איזו ראיה רצינית לכך, לא הבנתי חצי מהדברים שכתבת. "פין שעיר בראשו"?

בדקתי עוד פעם רק כדי להיות בטוח, אחי. אין שם שום שערות בקצה. כעת ברצינות: חדשות לבקרים מתפרסמים מחקרים חדשים לכאן ולכן לגבי הנזק והתועלת שבמילה. מרוב חדשות, לא נראה לי שיש למישהו מושג אמיתי האם זה יוצר נזק אמיתי או לא. (ולא, לא הבאת כאן שום ראיה לנזק אמיתי. אני כן יכול לחשוב על נזקים אחרים לילד שיגרמו מחוסר ברית-וגם משקלם לא פחות) שוב, כל עוד לא אראה מידע מהימן ורחב מספיק על כמות הסיבוכים וחומרתם, ובהתחשב בעובדה שאני מוקף בהמון נימול לחלוטין שלא ממש סובל מכך,כולל עבדך הנאמן (כך שעדיין לא רואה כאן "נזק מתמשך וודאי") , סביר להניח שאערוך ברית לילדי משלל סיבות (ולא רק בריאותיות).

 

[respid]

לא הייתי ברור - הכוונה בהתחלתו

 

[respid]

אני מוסיף מתוך עלון

"אף מילה" מס. 1, ינואר 1999 1. אחוז המקרים שמופיעים סיבוכים כלשהם בעקבות ביצוע מילה הוא בין 2% ל - % 30, ואף יותר מכך, במחקרים שונים המדווחים בספרות המקצועית. 2. ב- 2% מהמקרים יש דימום חזק, היכול לגרום להלם ואפילו למוות (במקרים נדירים). ילדים עם בעיות בקרישת דם חשופים לסכנה גדולה אף יותר. 3. זיהום בדרגות שונות ובמקומות שונים בגוף. שיעור ריאלי של זיהומים הוא כ- 10%. זיהומים קשים עלולים שלא להירפא לגמרי ולגרום לבעיות בעתיד. 4. חשיפת צינור השופכה. 5. פגיעה בעור הפין, העשויה להתבטא בצבעים שונים של הפין. 6. כאשר מסירים יותר מידי מהעורלה, עשויים שלא להשאיר מספיק עור, ובעת זיקפה, בבגרות, נגרמים כאבים. לעיתים שיער הערווה נמשך כלפי מעלה. לעיתים יחסי מין מלווים בדימומים בשל העור המתוח. 7. לעיתים חלק מהעטרה של הפין מוסרת, וגורמת לחוסר סימטריה בצורת העטרה, לחיספוסה, ולעיתים יש להסיר את העטרה לגמרי. 8. כאשר העורלה מוסרת מהעטרה יותר מידי חזק, היא עלולה לגרום לנזק בצינור השתן, וזה עלול להיפתח מהצד במקום בקצה. 9. מוות: קורה בשכיחות לא קטנה. בד"כ לא מדווחים מקרי מוות שארעו מהניתוח עצמו, אלא מתוצאות הניתוח, למשל מזיהום, שטף דם וכד'. המספרים נעים בין 1:500,000 ל 1:5,000

 

[respid]

וכן קישור

באתר מילה רעה, סיכום נזקי ברית מילה, קרא ואמור לי מה דעתך: http://nocirc.mike-tech.com/damage.html

 

[rigoletto111]

הגישה התעמולתית הזו לא קצת חשודה

או מרגיזה בעיניך? " 5 . פגיעה בעור הפין, העשויה להתבטא בצבעים שונים של הפין." אפשר בירוק ? זה בא גם בכחול כהה ובצהוב חרדל?

 

[uri80]

30%? זה נשמע לך רציני?

למען האמת, זה לא כל כך נשמע אמין. אנחנו מדברים בזימבבואה או בישראל? אני כן מכיר מקרים של עולים חדשים שביצעו את זה בגיל מבוגר. זה לא נעים. האמן לי. (בכל מקרה, נראה לי שאני מקדים את המאוחר בדיון הזה. גם כך בתחום שבו אני מתעסק, צוחקים על כך שלאנשים נולדות רק בנות...) נתמודד עם זה כשהענין יהיה רלוונטי.

 

[לי קאו0בלי השור]

לאוריאל,

מתוך סקרנות (ואני מקווה שלא ענית לי ושכחתי),אתה מתעסק בקרינת מיקרוגל לצורותיה? (סתם איזשהוא דפוס שאני מתחיל לזהות ועשוי לשמש בסיס לתביעה יצוגית ענקית).

 

[uri80]

אם זה עוזר לך איכשהו, עדיין לא הוכח

בשום מקום (לפחות לא מקום שאני ראיתי) שקרינה סלולרית בהספקים הרגילים שאליה בדר"כ נחשפים אנשים, גורמת לסרטן (זו השאלה היותר נפוצה שאני שומע).

 

[לי קאו0בלי השור]

מי מדבר על סלולרי?!

סלולרי זה כסף קטן לעומת הג'יגה וואטים שאכלתי בשירות שלי,אני מדבר איתך על קרינה שיכולה לבשל ביצה בחמש דקות,מכ"מים וכאלה. (דפוס מוזר,לכל המילואימניקים ביחידה שלי יש בנות,רק בנות).

 

[uri80]

מכ"מים יכולים להיות בעייתיים

במקרים שבהם לא מקפידים על הוראות בטיחות מסוימות. משתנה ממערכת למערכת. לא ממש מכיר את הנושא מקרוב. מערכות כאלה מופעלות בדר"כ רק לאחר קבלת אישור רפואי של מקרפ"ר שמנחים כיצד להפעיל אותן (חוץ מזה שאף פעם לא חכם לעמוד מול מפתחי אנטנה של דברים שאתה לא מכיר) בקשר לבנים/בנות-רק צחקתי. אם באמת יטגנו לך משהו תוכל לשכוח לא רק מהבנות אלא גם מהבנים. עוד משהו חביב ומרגיע לסיום-לא רק את היצים שלך ניתן לטגן. העדשה בעין שלך היא חלבון-בדיוק כמו בביצה, כך שחשיפה לרמות קרינה באמת מטורפות יכולה לגרום לבישול שלה-או במילים אחרות-קטרקט.

 

[לי קאו0בלי השור]

בין כה אין מה לראות.

 

[סלסרו]

לפי הכתבה הזו, אחוז הבעיות נע בין

2-10. אבל הבעיות לא נראות חמורות במיוחד. כאן וכמה ציטוטים:

The sexual consequences of circumcision are often difficult to accurately calculate. It is difficult to quantify the sensory and pleasure components between intact and circumcised men. Studies by NOHARMM report progressive sensory loss that cause sexual dysfunction. Problems included erectile problems, ejaculatory difficulties, anorgasmia and difficulty with adequate stimulation during vaginal intercourse.​

אני לא מבין במי זה מדובר:

Psychological trauma is also been reported; rage, resentment, depression, genital dysmorphia, low self esteem and even dependence on alcohol, drugs, food and sex to relieve suffering as a result of the circumcision.​

האם המדובר גם בנימולים בגיל 8 ימים??? שמעת פעם על מישהו שנכנס לדכאון בגלל זה? ואם כי גופים רפואיים מכובדים לא רואים בכך יתרון רפואי, גם לא נשמע שהם יוצאים חוצץ נגד:

Many medical bodies advise that circumcision should not be carried out as a routine procedure. The American Academy of Pediatrics say the benefits of circumcision are “not significant enough” to recommend routine circumcision. The same advice is given by The Australasian Pediatric surgeons and The Canadian Pediatric Society.​

 

[Tbear]

לחתוך...

בדיוק כמו שלא שאלת אותו האם להוליד אותו, אני חושב שלא צריך לשאול אותו לאיזה עם לשייך אותו, מה עדיף? תחשוב הנזק של ברית המילה הוא אפסי ומינימלי וכולם עוברים אותו לעומת זאת אם הוא יחליט לעשות את זה בגיל יותר מאוחר זה כאבי תופת, וחודש חודשיים בלי קיום יחסי מין... תחסוך ממנו את הכאב והבושה... הנזק של לחתוך עכשיו קטן עשאות מונים מהדחיה בחברתית...

 

[i l u v a t a r]

אולי

כל אחד צריך לחשוב אם הוא היה במקום הבן שלו מה הוא היה מעדיף...לחשוב רק משיקולים של הבן לא הבושה שלך אישית.

 

[babylon_a1]

תראה...

התופעה הזאת חייבת להיעלם כי היא ברברית כן, וזה יקח ים של זמן והרבה עבודה קשה

 

[חנה של ליאור]

צ'מעו, נורא נעים לדבר פה על הנושא

כבר מזמן לא הרגשתי כל כך "כמו בבית" כמו בשרשור הזה. הלוואי והאדם הרגיל ברחוב היה כל כך מבין כמו פה, גם אם היה מחליט למול את הילד הפרטי שלו.

 

[uri80]

כאן לפחות לא יתקיפו אותך על

דעותייך, גם אם לא יסכימו איתן. מה שאומר כמובן שצריך לראות אותך פה הרבה יותר.

 

[יוס כבר לא דוס]

מעניין...

לפני כשנה (ואולי שנתיים אל תתפשו אותי במילה) היתה כתבה מזעזעת באחת מתוכניות התחקירים הידועות בארצנו בה הלכה כתבת לבדוק האם יתכן שישנם בדווים בדרום שמלים את בנותיהם. המסקנות היו עוד יותר מזעזעות למי שראה ואפילו הוצע לתחקירנית לעבור את החוייה ע"י אחת "המוהלות" שלהם היא נסה על נפשה מיד. מה שעוד יותר מעניין שלכולנו נראה ממש נורמלי לחתוך איבר מסויים ואילו אחר שאינו ע"פ מנהגנו זה ממש מזעזע. אין לי נתון מדויק אבל כנראה אותה כתבת שכ"כ פחדה למול את עצמה, מלה את בניה. אז מה אם זה כתוב. אז מה אם זה נהוג יצאתי כי חשבתי שלא מתאימה לי דרך מסויימת אז אמשיך לעשות דברים שלא נראים לי בגלל אותה דרך??? בגלל שזה מקובל??? נ.ב. אין בזה כדי להביע דיעה אישית, אני דוגל במשפט "כשאגיע לגשר, אחצה אותו"

 

[SimSim314]

זה לא מדוייק

לבנות זה ממש חיתוך של איבר, זה ממש אכזרי, לבנים זה לא כ"כ פוגע בכ"ז. הרבה יוצאים נוטים לקיצוניות השניה (חילונים עד הסוף) וזה טיבעי, אבל אל תשכח שאתה בכ"ז חלק מעם יהודי\ישראלי, ואין כל רע בלשמור מנהגים שלנו בישביל מסורת, כמו עמים רבים אחרים עושים, רק לא צריך לקחת אותם יותר מדי ברצינות. וכדאי לבטל את המנהגים המזיקים.