לוח הכפל המרגיז

[ציפי ג]

סליחה על המחלוקת

לשם כך ...
ניתן להסתפק בלמוד בע"פ במקצועות כמו תנ"ך, זה נראה לי מאוד לא נכון במקצועות שדורשים הבנה

סליחה על המחלוקת
אבל תנ"ך הוא מקצוע עם הרבה מאוד מחשבה. השאלה היא רק איך לומדים אותו.

 

[נועה לביא]

../images/Emo45.gif ולא רק תנ"ך

סליחה על המחלוקת
אבל תנ"ך הוא מקצוע עם הרבה מאוד מחשבה. השאלה היא רק איך לומדים אותו.

ולא רק תנ"ך
אני מאמינה שאת כל המקצועות שנהוג ללמוד לבחינות בהם באמצעות שינון (שזה... בעצם... כולם?! אפילו מתמטיקה

) אפשר גם ללמוד להבין. אני לא מזלזלת בתפקידו של הזכרון, ובסופו של דבר אנחנו עושים הרבה דברים באופן אוטומטי וזה בלתי נמנע. אבל שינון... לא יודעת, לא אוהבת. גם בטקסט הכי מופלץ שאני אמורה רק לדקלם מכל סיבה שהיא הייתי מעדיפה שיהיה הגיון סיפורי כלשהו...

 

[apk]

אין ספק

ולא רק תנ"ך
אני מאמינה שאת כל המקצועות שנהוג ללמוד לבחינות בהם באמצעות שינון (שזה... בעצם... כולם?! אפילו מתמטיקה

) אפשר גם ללמוד להבין. אני לא מזלזלת בתפקידו של הזכרון, ובסופו של דבר אנחנו עושים הרבה דברים באופן אוטומטי וזה בלתי נמנע. אבל שינון... לא יודעת, לא אוהבת. גם בטקסט הכי מופלץ שאני אמורה רק לדקלם מכל סיבה שהיא הייתי מעדיפה שיהיה הגיון סיפורי כלשהו...

אין ספק
כדי להבין את המשמעויות ואת התהליכים צריך גם לחשוב. אבל כדי לדעת מקבץ פסוקים מילה במילה כפי שנכתב צריך זכרון בלבד ולא שום הבנה. הרי למשל את שירת דבורה ומשמעויותיה נבין אותו הדבר בין אם נזכור אתה מילה במילה או רק את הרעיון הכללי, אבל אם לא נשנן אותה לא נוכל לדעת איך בדיוק היא תארה, למשל, את הדמויות עליהן היא מספרת בשירתה.

 

[נועה לביא]

אבל כשיש ציטוט התמונה יותר ברורה

אין ספק
כדי להבין את המשמעויות ואת התהליכים צריך גם לחשוב. אבל כדי לדעת מקבץ פסוקים מילה במילה כפי שנכתב צריך זכרון בלבד ולא שום הבנה. הרי למשל את שירת דבורה ומשמעויותיה נבין אותו הדבר בין אם נזכור אתה מילה במילה או רק את הרעיון הכללי, אבל אם לא נשנן אותה לא נוכל לדעת איך בדיוק היא תארה, למשל, את הדמויות עליהן היא מספרת בשירתה.

אבל כשיש ציטוט התמונה יותר ברורה
גם במספרי ת.ז שאני זוכרת אני מוצאת הגיון, הגיון שאמנם קשה לי להסביר במילים אבל מספיק בשביל שאם לא אצליח להזכר מיד ותעלה לי ספרה לא נכונה אני ישר ארגיש שמשהו לא בסדר...

 

[ציפי ג]

הבנה של טקסט מקראי

אין ספק
כדי להבין את המשמעויות ואת התהליכים צריך גם לחשוב. אבל כדי לדעת מקבץ פסוקים מילה במילה כפי שנכתב צריך זכרון בלבד ולא שום הבנה. הרי למשל את שירת דבורה ומשמעויותיה נבין אותו הדבר בין אם נזכור אתה מילה במילה או רק את הרעיון הכללי, אבל אם לא נשנן אותה לא נוכל לדעת איך בדיוק היא תארה, למשל, את הדמויות עליהן היא מספרת בשירתה.

הבנה של טקסט מקראי
אינה רק הבנת הפסוקים עצמם. הקושי בתנך הוא בהשוואה בין הפסוקים שנאמרו במקום אחד על נושא אחד ובין פסוקים שנאמרו במקום אחר על אותו נושא. ודוגמא פשוטה : פעמיים נכתבו עשרת הדברות בתורה. פעם אחת נאמר: " שמור את יום השבת לקודשו" ופעם אחת "זכור את יום השבת לקודשו". את יכולה להבין יופי את עשרת הדברות בפרשת יתרו. אבל אם את לא יודעת את עשרת הדברות של ואתחנן, ולא תדעי ששם נאמר זכור, ההבנה שלך מוגבלת. כל פרשנות המקרא בנויה על ידע עמוק מאוד קודם כל בטקסט. אחרי ידע עמוק מאוד בטקסט, אפשר לבצע מחקר השוואתי. במשך אלפי שנים למדו ילדי ישראל קודם כל את התורה בע"פ, ולאחר מכן עלו ללמוד את הפרשנות לתורה, שהיא קשה מאוד ועמוקה מיני ים. אמנם היום אפשר להריץ את הכל במחשב, וכך למצוא נקודות להשוואה, ולכן השינון קצת פחות חשוב, ובכל זאת, אדם שלא שולט בידע לא יעזור לו שום מח שבעולם. ואדם שיש לו את כל הידע, אבל הוא אדיוט, לא יעזור לו כל הידע שבעולם. גם היסטוריה היא לא רק אוסף של תאריכים. אדם הרוצה לדעת טוב הסיטוריה לא צריך לדעת את התאריך המדויק שארעו בכל שנת 1914, אבל הוא צריך לדעת מי נרצח בשנה הזו, ומה קדם לארוע הזה ומה בא אחריו. אי ידיעת העובדות תוביל אותו למסקנות שגויות.

 

[apk]

אני בהחלט בעד שינון בתנ"ך

הבנה של טקסט מקראי
אינה רק הבנת הפסוקים עצמם. הקושי בתנך הוא בהשוואה בין הפסוקים שנאמרו במקום אחד על נושא אחד ובין פסוקים שנאמרו במקום אחר על אותו נושא. ודוגמא פשוטה : פעמיים נכתבו עשרת הדברות בתורה. פעם אחת נאמר: " שמור את יום השבת לקודשו" ופעם אחת "זכור את יום השבת לקודשו". את יכולה להבין יופי את עשרת הדברות בפרשת יתרו. אבל אם את לא יודעת את עשרת הדברות של ואתחנן, ולא תדעי ששם נאמר זכור, ההבנה שלך מוגבלת. כל פרשנות המקרא בנויה על ידע עמוק מאוד קודם כל בטקסט. אחרי ידע עמוק מאוד בטקסט, אפשר לבצע מחקר השוואתי. במשך אלפי שנים למדו ילדי ישראל קודם כל את התורה בע"פ, ולאחר מכן עלו ללמוד את הפרשנות לתורה, שהיא קשה מאוד ועמוקה מיני ים. אמנם היום אפשר להריץ את הכל במחשב, וכך למצוא נקודות להשוואה, ולכן השינון קצת פחות חשוב, ובכל זאת, אדם שלא שולט בידע לא יעזור לו שום מח שבעולם. ואדם שיש לו את כל הידע, אבל הוא אדיוט, לא יעזור לו כל הידע שבעולם. גם היסטוריה היא לא רק אוסף של תאריכים. אדם הרוצה לדעת טוב הסיטוריה לא צריך לדעת את התאריך המדויק שארעו בכל שנת 1914, אבל הוא צריך לדעת מי נרצח בשנה הזו, ומה קדם לארוע הזה ומה בא אחריו. אי ידיעת העובדות תוביל אותו למסקנות שגויות.

אני בהחלט בעד שינון בתנ"ך
אבל מבחינת ההבנה זה רק כלי עזר, אבל גם כדבר עצמאי זה דבר נהדר. עד היום אני דאה בסבא שלי שידע בע"פ את כל התורה, ובעצמי נהנית לדקלם בע"פ קטעים מהתנ"ך. אבל אם הייתי צריכה ללמוד תנ"ך משינון בלבד הידע שלי היה חלקי ביותר

 

[מורטון תומפסון]

גם אני בעד

אני בהחלט בעד שינון בתנ"ך
אבל מבחינת ההבנה זה רק כלי עזר, אבל גם כדבר עצמאי זה דבר נהדר. עד היום אני דאה בסבא שלי שידע בע"פ את כל התורה, ובעצמי נהנית לדקלם בע"פ קטעים מהתנ"ך. אבל אם הייתי צריכה ללמוד תנ"ך משינון בלבד הידע שלי היה חלקי ביותר

גם אני בעד
בילדותי למדתי הרבה פסוקים בעל פה וזה עזר לי מאוד. עד היום אני נהנת לצטט ולהשתמש בזה שצריך אני חושבת שזה עוזר גם להבין . למדתי גם הרבה שירים של משוררים כמו רחל, ביאליק וכו' בע"פ וגם זה עזר מאוד בעיקר במבחנים ולמרות שחלפו הרבה שנים אני עדיין זוכרת הכל לעומת זאת במתמטיקה ידעתי בעל פה את כל הנוסחאות ובאוניברסיטה כל מה שלא הבנתי למדתי בעל פה אפילו הוכחות ארוכות מאוד . הצלחתי ללמוד בלי להבין כלום !! אבל אחרי הבחינות שכחתי הכל והיום כבר קשה לי להזכר אפילו בנוסחאות פשוטות . מתמטיקה הוא מקצוע שכנראה חיבים להבין אותו . להבנה יש חלק חשוב יותר מהשינון . ספרות ותנך - בנוסף לזה שצריך להבין צריך גם לצטט ממקומות אחרים לשם השוואה ויותר נוח שיודעים בעל פה - זה מאוד עוזר להבין .

 

[apk]

זה בדיוק ההבדל ביני לבין חברי לכתה

גם אני בעד
בילדותי למדתי הרבה פסוקים בעל פה וזה עזר לי מאוד. עד היום אני נהנת לצטט ולהשתמש בזה שצריך אני חושבת שזה עוזר גם להבין . למדתי גם הרבה שירים של משוררים כמו רחל, ביאליק וכו' בע"פ וגם זה עזר מאוד בעיקר במבחנים ולמרות שחלפו הרבה שנים אני עדיין זוכרת הכל לעומת זאת במתמטיקה ידעתי בעל פה את כל הנוסחאות ובאוניברסיטה כל מה שלא הבנתי למדתי בעל פה אפילו הוכחות ארוכות מאוד . הצלחתי ללמוד בלי להבין כלום !! אבל אחרי הבחינות שכחתי הכל והיום כבר קשה לי להזכר אפילו בנוסחאות פשוטות . מתמטיקה הוא מקצוע שכנראה חיבים להבין אותו . להבנה יש חלק חשוב יותר מהשינון . ספרות ותנך - בנוסף לזה שצריך להבין צריך גם לצטט ממקומות אחרים לשם השוואה ויותר נוח שיודעים בעל פה - זה מאוד עוזר להבין .

זה בדיוק ההבדל ביני לבין חברי לכתה
בתיכון. אני למדתי במסלול הביולוגי. מאז חלפו 24 שנים (אתמול מלאו לי 42

). רוב החברים בכתה (בעצם כולם) לא ניסו כמעט להבין את החומר הנלמד, גם במתמטיקה ובמקצועות המדעיים, רק שיננו הכל בע"פ. אני בשום מקצוע לא הסתפקתי בשינון, ובלשון, מתמטיקה, ביולוגיה, כימיה פיסיקה לא שיננתי ממש כלום, גם לא תרגלתי הרבה - רק חשבתי והשתדלתי להבין הכל. התוצאה. בלשון הוצאתי 98 בבגרות (משוקלל עם המגן), בכלל ללא למידה, ללא קנית ספרים וללא הכנת שיעורי בית - הציון הגבוה ביותר בגמנסיה. במתמטיקה, 4 יחידות, 80 בבגרות, וכך גם בביולוגיה (אחרי שאבדו לי את ציון המעבדה ונתנו לי במקומו אפס שהוכנס לממוצע), כימיה ופיסיקה ציונים מעט נמוכים יותר. כלומר בארבעת המקצועות הללו, מרבית חברי לכתה הצליחו הרבה יותר ממני. אבל ... שבוע לאחר מבחני הבגרות הם כבר לא ידעו כלום ממה שלמדנו, והיום רק מי מהם שלמדו את זה באוניברסיטה יודעים את החומר. לעומתם ... אני ... יודעת עד היום את מרבית החומר שלמדנו, למרות שאין לי תואר אקדימי. לכן אני מתנגד לשינון במקצועות הריאלים

 

[מורטון תומפסון]

מאוד מסכימה

זה בדיוק ההבדל ביני לבין חברי לכתה
בתיכון. אני למדתי במסלול הביולוגי. מאז חלפו 24 שנים (אתמול מלאו לי 42

). רוב החברים בכתה (בעצם כולם) לא ניסו כמעט להבין את החומר הנלמד, גם במתמטיקה ובמקצועות המדעיים, רק שיננו הכל בע"פ. אני בשום מקצוע לא הסתפקתי בשינון, ובלשון, מתמטיקה, ביולוגיה, כימיה פיסיקה לא שיננתי ממש כלום, גם לא תרגלתי הרבה - רק חשבתי והשתדלתי להבין הכל. התוצאה. בלשון הוצאתי 98 בבגרות (משוקלל עם המגן), בכלל ללא למידה, ללא קנית ספרים וללא הכנת שיעורי בית - הציון הגבוה ביותר בגמנסיה. במתמטיקה, 4 יחידות, 80 בבגרות, וכך גם בביולוגיה (אחרי שאבדו לי את ציון המעבדה ונתנו לי במקומו אפס שהוכנס לממוצע), כימיה ופיסיקה ציונים מעט נמוכים יותר. כלומר בארבעת המקצועות הללו, מרבית חברי לכתה הצליחו הרבה יותר ממני. אבל ... שבוע לאחר מבחני הבגרות הם כבר לא ידעו כלום ממה שלמדנו, והיום רק מי מהם שלמדו את זה באוניברסיטה יודעים את החומר. לעומתם ... אני ... יודעת עד היום את מרבית החומר שלמדנו, למרות שאין לי תואר אקדימי. לכן אני מתנגד לשינון במקצועות הריאלים

מאוד מסכימה
ושוב מחזקת . אני שיננתי בלי סוף עם זה הצלחתי להגיע לתואר שני. אבא שלי לעומת זאת בוגר תיכון בלבד וכיום שיש לילדים שאלה בכימיה , פיסיקה או חשבון תמיד הוא הכתובת והוא זוכר הכל . אני ידעתי רק נוסחאות ולא הבנתי מדוע ולמה הצלחתי להגיע לממוצע ציונים די גבוה . אבל בחיי היום יום זה בפירוש לא שווה כלום . כאשר הילדים שואלים אותי על תופעה מסוימת שיש לה השלכה לאיזה הסבר אני כמובן לא יכולה לענות בשום נוסחא מאלו שלמדתי בעל פה לפני עשרים שנה . אז אנחנו הולכים לסבא ושואלים אותו והוא בלי שום תואר רק זוכר מה שלמד בבית ספר תיכון אפילו לא בארץ !! יכול להסביר הרבה יותר טוב ממני !!! בעלי גם לא יודע שום דבר בעל פה אפילו לא את לוח הכפל , הוא לעומת זאת התקדם יפה מאוד בעולם האקדמי וגם בעולם המקצועי כי הוא מבין מדוע למדתי בתיכון במגמה מתמטית פיזיקלית אחד הנושאים היה אינדוקציה אני הייתי אלופה בזה . אחרי שש שנים אחותי עשתה את אותו המסלול אני בתור אלופה הסברתי לה איך מוכיחים באינדוקציה היא לא הבינה כלום מההסבר הנוסחאתי שלי ובדרך אגב לפי השאלות שלה פתאום אמרתי לה "רק עכשיו אני מבינה מה רצו ממני אז ... "

 

[apk]

אגב זה, קוריוז מהמשפחה שלנו

מאוד מסכימה
ושוב מחזקת . אני שיננתי בלי סוף עם זה הצלחתי להגיע לתואר שני. אבא שלי לעומת זאת בוגר תיכון בלבד וכיום שיש לילדים שאלה בכימיה , פיסיקה או חשבון תמיד הוא הכתובת והוא זוכר הכל . אני ידעתי רק נוסחאות ולא הבנתי מדוע ולמה הצלחתי להגיע לממוצע ציונים די גבוה . אבל בחיי היום יום זה בפירוש לא שווה כלום . כאשר הילדים שואלים אותי על תופעה מסוימת שיש לה השלכה לאיזה הסבר אני כמובן לא יכולה לענות בשום נוסחא מאלו שלמדתי בעל פה לפני עשרים שנה . אז אנחנו הולכים לסבא ושואלים אותו והוא בלי שום תואר רק זוכר מה שלמד בבית ספר תיכון אפילו לא בארץ !! יכול להסביר הרבה יותר טוב ממני !!! בעלי גם לא יודע שום דבר בעל פה אפילו לא את לוח הכפל , הוא לעומת זאת התקדם יפה מאוד בעולם האקדמי וגם בעולם המקצועי כי הוא מבין מדוע למדתי בתיכון במגמה מתמטית פיזיקלית אחד הנושאים היה אינדוקציה אני הייתי אלופה בזה . אחרי שש שנים אחותי עשתה את אותו המסלול אני בתור אלופה הסברתי לה איך מוכיחים באינדוקציה היא לא הבינה כלום מההסבר הנוסחאתי שלי ובדרך אגב לפי השאלות שלה פתאום אמרתי לה "רק עכשיו אני מבינה מה רצו ממני אז ... "

אגב זה, קוריוז מהמשפחה שלנו
אחותי צעירה ממני ב-5 וחצי שנים, מלבד במקרה שעליו אספר מעולם לפנתה אלי לסיוע בלמודים (בניגוד לכל בני הדודים מצד אמי). כשהיא הייתה בכתה ט ואני בצבא, במסגרת שיעורי הבית באלגברה קבלה תרגיל כלשהו שגם היא, גם יתר התלמידים בכתתה וגם המורה וגם אחרים לא הצליחו לפתור ונאבקו איתו מספר ימים. התקשרו אלי לבסיס ובקשו שאני אנסה, אחרי שניות קבלו ממני את התשובה, ולמחרת המורה של אחותי הייתה בשוק. אני לא זכרתי את המקרה, אבל במשפחה מזכירים את זה בלי סוף, כעוד סיבה שבגללה צריך רק לכאוב את זה שבסופו של דבר לא הגעתי לשום דבר של ממש בחיים.

 

[דורית1900]

ענת, אם יורשה לי

אגב זה, קוריוז מהמשפחה שלנו
אחותי צעירה ממני ב-5 וחצי שנים, מלבד במקרה שעליו אספר מעולם לפנתה אלי לסיוע בלמודים (בניגוד לכל בני הדודים מצד אמי). כשהיא הייתה בכתה ט ואני בצבא, במסגרת שיעורי הבית באלגברה קבלה תרגיל כלשהו שגם היא, גם יתר התלמידים בכתתה וגם המורה וגם אחרים לא הצליחו לפתור ונאבקו איתו מספר ימים. התקשרו אלי לבסיס ובקשו שאני אנסה, אחרי שניות קבלו ממני את התשובה, ולמחרת המורה של אחותי הייתה בשוק. אני לא זכרתי את המקרה, אבל במשפחה מזכירים את זה בלי סוף, כעוד סיבה שבגללה צריך רק לכאוב את זה שבסופו של דבר לא הגעתי לשום דבר של ממש בחיים.

ענת, אם יורשה לי
למה את לא הולכת ללמוד עכשיו? הרי יש לך זמן פנוי.

 

[apk]

זמן אף פעם לא היווה בעיה

ענת, אם יורשה לי
למה את לא הולכת ללמוד עכשיו? הרי יש לך זמן פנוי.

זמן אף פעם לא היווה בעיה
תמיד היה לי זמן פנוי. גם כשעבדתי. תמיד היו לי לפחות 7 שעות פנויות ביום של 8 שעות עבודה. הבעיה תמיד הייתה מימון, ו... בשנים האחרונות גם הבנתי שאני סובלת מלקויות קשב וריכוז שבגללן אני נכשלת במבחנים (או לפחות מצליחה בהם הרבה פחות מהידע שלי) ולא יכולתי לממן עשית אבחון רשמי לצורך קבלת היחס המתאים. אז אני משתדלת, עד כמה שניתן, ללמוד הרבה בצורה לא רשמית, אבל תואר לעולם כבר לא יהיה לי אם לא ישתנה מצבנו הכלכלי.

 

[נועה לביא]

חשבת על האפשרות

זמן אף פעם לא היווה בעיה
תמיד היה לי זמן פנוי. גם כשעבדתי. תמיד היו לי לפחות 7 שעות פנויות ביום של 8 שעות עבודה. הבעיה תמיד הייתה מימון, ו... בשנים האחרונות גם הבנתי שאני סובלת מלקויות קשב וריכוז שבגללן אני נכשלת במבחנים (או לפחות מצליחה בהם הרבה פחות מהידע שלי) ולא יכולתי לממן עשית אבחון רשמי לצורך קבלת היחס המתאים. אז אני משתדלת, עד כמה שניתן, ללמוד הרבה בצורה לא רשמית, אבל תואר לעולם כבר לא יהיה לי אם לא ישתנה מצבנו הכלכלי.

חשבת על האפשרות
של האוניברסיטה הפתוחה? התשלום הוא פר קורס ולא פר שנת לימודים, ואת יכולה להחליט כמה קורסים את לוקחת בסמסטר נתון בהתאם לכמה שאת יכולה להרשות לעצמך כלכלית. עד שמצבכם הכלכלי ישתפר, תוכלי להתקדם ולו בקצב של קורס בסמסטר. מעבר לכך, סביר מאוד שתוכלי לקבל מלגת סיוע כלכלי (בגילך כבר לא יתחשבו במצב כלכלי של ההורים...). לגבי הלקויות - יש להם כל מיני סדנאות שלדעתי פתוחות לכל מי שרוצה, ובכלל יכול להיות שצורת הלמידה לבדה תפתור לך כמה מהקשיים שהתגלו באוניברסיטה קונבנציונאלית. לדעתי, שווה לך לברר מה הם יכולים להציע. אם יש לך שאלות נוספות את כמובן מוזמנת לשאול אותי

 

[apk]

למדתי שם בעבר

חשבת על האפשרות
של האוניברסיטה הפתוחה? התשלום הוא פר קורס ולא פר שנת לימודים, ואת יכולה להחליט כמה קורסים את לוקחת בסמסטר נתון בהתאם לכמה שאת יכולה להרשות לעצמך כלכלית. עד שמצבכם הכלכלי ישתפר, תוכלי להתקדם ולו בקצב של קורס בסמסטר. מעבר לכך, סביר מאוד שתוכלי לקבל מלגת סיוע כלכלי (בגילך כבר לא יתחשבו במצב כלכלי של ההורים...). לגבי הלקויות - יש להם כל מיני סדנאות שלדעתי פתוחות לכל מי שרוצה, ובכלל יכול להיות שצורת הלמידה לבדה תפתור לך כמה מהקשיים שהתגלו באוניברסיטה קונבנציונאלית. לדעתי, שווה לך לברר מה הם יכולים להציע. אם יש לך שאלות נוספות את כמובן מוזמנת לשאול אותי

למדתי שם בעבר
וכשהבנתי את נושא הלקויות שלי, פניתי למרכז הסיוע, ודרשו ממני לפנות למאבחנת, שם הייתי צריכה לשלם סכום כבד (לזה אין סיוע), כזה שגם כשעבדתי לא יכותי לממן. חוץ מזה שאני לא מסוגלת ללמוד קורס בודד, חייבת 3 כדי להרגיש הנאה מהלמידה. אבל כשניסיתי לקבל מלגות, קבלתי סכומים מצחיקים. חוץ מזה שניתן להגיש בקשה למלגה רק בסמסטר בו לומדים בפועל עבור שנה אח"כ, כלומר לפחות שני קורסים ראשונים צריך במימון מלא. מצד שני, מבחינת שיטת הלימוד, האוניברסיטה הפתוחה ממש תפורה עלי, ולכן כבר יש ניקוד צבור מכמה קורסים שלמדתי שם.

 

[נועה לביא]

מתי זה היה?

למדתי שם בעבר
וכשהבנתי את נושא הלקויות שלי, פניתי למרכז הסיוע, ודרשו ממני לפנות למאבחנת, שם הייתי צריכה לשלם סכום כבד (לזה אין סיוע), כזה שגם כשעבדתי לא יכותי לממן. חוץ מזה שאני לא מסוגלת ללמוד קורס בודד, חייבת 3 כדי להרגיש הנאה מהלמידה. אבל כשניסיתי לקבל מלגות, קבלתי סכומים מצחיקים. חוץ מזה שניתן להגיש בקשה למלגה רק בסמסטר בו לומדים בפועל עבור שנה אח"כ, כלומר לפחות שני קורסים ראשונים צריך במימון מלא. מצד שני, מבחינת שיטת הלימוד, האוניברסיטה הפתוחה ממש תפורה עלי, ולכן כבר יש ניקוד צבור מכמה קורסים שלמדתי שם.

מתי זה היה?
אני ראיתי סדנאות נערכות במרכז הלימוד שלי ונדמה לי שהן פתוחות לכל מי שרוצה (הן גם מפורסמות בלוח המודעות ולא כתוב שום דבר על אבחון), אבל אולי אני טועה. באשר למלגות, אין לי מול העיניים את דפי המידע של דיקאן הסטודנטים, אבל עד כמה שזכור לי יש שני מועדים להגשת מלגות כשהשני הוא בקיץ. אם למדת בזמן שעבדת, אז אולי בגלל זה קיבלת סכומים מצחיקים, שכן הייתה לך הכנסה, לעומת עכשיו. ייתכן שדברים השתנו? אולי כדאי לברר באתר או להתקשר לדיקאן הסטודנטים ולשאול (אני חושבת שיש לי את המספר שלו, אם את רוצה אני אתן לך) ולהתעדכן.

 

[apk]

בכל מקרה בלתי אפשרי עכשיו

מתי זה היה?
אני ראיתי סדנאות נערכות במרכז הלימוד שלי ונדמה לי שהן פתוחות לכל מי שרוצה (הן גם מפורסמות בלוח המודעות ולא כתוב שום דבר על אבחון), אבל אולי אני טועה. באשר למלגות, אין לי מול העיניים את דפי המידע של דיקאן הסטודנטים, אבל עד כמה שזכור לי יש שני מועדים להגשת מלגות כשהשני הוא בקיץ. אם למדת בזמן שעבדת, אז אולי בגלל זה קיבלת סכומים מצחיקים, שכן הייתה לך הכנסה, לעומת עכשיו. ייתכן שדברים השתנו? אולי כדאי לברר באתר או להתקשר לדיקאן הסטודנטים ולשאול (אני חושבת שיש לי את המספר שלו, אם את רוצה אני אתן לך) ולהתעדכן.

בכל מקרה בלתי אפשרי עכשיו
אפילו הוצאות על נסיעות, ותשלום קטן כלשהו ועוד בלתי אפשריים. אז בגיל 42, עד שאשלים תואר ואגיע למשהו שגם ניתן להציע את עצמי בשוק העבודה, כבר אהייה מידי "זקנה". ו ... אם לא לצורך עבודה, אז איזה צורך יש לי בתואר? אז אני מסתפקת בצבירת ידע, ואת זה ניתן לעשות בדרכים אחרות, עוד יותר אוטודידקטיות, והרבה יותר זולות, והכי חשוב ... בלי כורח ללמוד דברים שאינם מעניינים אותי, וכן עם אפשרות מספר תחומים במקביל. מה שכן חשוב לי זה ששירילי לא תתבזבז כמוני, ושהיא כן תשיג תואר במועד שיאפשר לה לעבוד בתחום שבו היא תבחר. אז אני מעדיפה, כשהיא כבר תהייה מעט יותר עצמאית בתחום, לתת לה לבחור את התחום ולשבת ללמוד יחד איתה, ובכך להרחיב את ידיעותי.

 

[דורית1900]

לא מסכימה לפחות בנושא אחד

בכל מקרה בלתי אפשרי עכשיו
אפילו הוצאות על נסיעות, ותשלום קטן כלשהו ועוד בלתי אפשריים. אז בגיל 42, עד שאשלים תואר ואגיע למשהו שגם ניתן להציע את עצמי בשוק העבודה, כבר אהייה מידי "זקנה". ו ... אם לא לצורך עבודה, אז איזה צורך יש לי בתואר? אז אני מסתפקת בצבירת ידע, ואת זה ניתן לעשות בדרכים אחרות, עוד יותר אוטודידקטיות, והרבה יותר זולות, והכי חשוב ... בלי כורח ללמוד דברים שאינם מעניינים אותי, וכן עם אפשרות מספר תחומים במקביל. מה שכן חשוב לי זה ששירילי לא תתבזבז כמוני, ושהיא כן תשיג תואר במועד שיאפשר לה לעבוד בתחום שבו היא תבחר. אז אני מעדיפה, כשהיא כבר תהייה מעט יותר עצמאית בתחום, לתת לה לבחור את התחום ולשבת ללמוד יחד איתה, ובכך להרחיב את ידיעותי.

לא מסכימה לפחות בנושא אחד
והוא עניין הגיל. יש הרבה תחומים שאפשר להשתלב בהם בגיל 45. כמובן שאין טעם שתתחילי עכשיו ללמוד מקצוע כמו רפואה, שדורש המון שנים וגם התמחות ארוכה, אבל אולי כלכלה, או מחשבים (מתוך הנחה שהמיתון בהיי טק בדרך החוצה) כן אפשריים. נכון שעדיף להיות בן 20, ורצוי בכלל גם גבר, אבל אני יכולה להעיד על עצמי שאני בסביבות 40 והיום בעצם בשנים הראשונות של הקריירה (השלישית) שלי.

 

[עירין]

מסכימה עם דורית, אצלי בעבודה

לא מסכימה לפחות בנושא אחד
והוא עניין הגיל. יש הרבה תחומים שאפשר להשתלב בהם בגיל 45. כמובן שאין טעם שתתחילי עכשיו ללמוד מקצוע כמו רפואה, שדורש המון שנים וגם התמחות ארוכה, אבל אולי כלכלה, או מחשבים (מתוך הנחה שהמיתון בהיי טק בדרך החוצה) כן אפשריים. נכון שעדיף להיות בן 20, ורצוי בכלל גם גבר, אבל אני יכולה להעיד על עצמי שאני בסביבות 40 והיום בעצם בשנים הראשונות של הקריירה (השלישית) שלי.

מסכימה עם דורית, אצלי בעבודה
(אני עובדת באינטל) התקבל בחור על תקן סטודנט שהיה מעל גיל 40 (עם ילדים בגיל העשרה), בנתיים סיים תואר ראשון (אני חושבת שהוא בדרך לשני) וכבר עובד במשרה מלאה. אף פעם לא מאוחר, אני באמת מאמינה שמי שרוצה והוא טוב יכול להצליח (וגם אם לא, ללמוד זה אף פעם לא בזבוז...

)

 

[מגנטה1]

לוח הכפל

לוח הכפל המרגיז
בתי לא מצליחה ללמוד בעל פה את לוח הכפל . עד היום היא השתמשה בכל מני שיטות שונות ומשונות להגיע לתוצאה אמנם, השיטות מאוד יפות ויצירתיות אבל לוקח לה לפעמים הרבה זמן לפתור הילדה מסרבת ללמוד בעל פה . זה נראה לה חסר תועלת וכאשר היא מנסה ללמוד זה מבלבל אותה והיא סתם מנחשת ועונה תשובות לא נכונות . למרות שבבית הספר ההוראה היתה ללמוד בעל פה . תמיד אמרתי לה שהעיקר שהיא תגיע לתוצאה נכונה ולא משנה באיזה דרך . בשנה הבאה יתחילו ללמוד כפל של מספרים דו/תלת ספרתיים החשש שלי שזה יעכב אותה מאוד בפתרון התרגילים , מדובר גם בתרגילי חילוק. האם יש לכם איזו שיטה או דרך שאוכל לעזור לה ?

לוח הכפל
יצא DVD של לוח הכפל, עם שירים לגבי כל כפולה. אצלי הבן שלי ביקש למרות שהוא יודע היטב את לוח הכפל ומאד נהנה. אחותו התאומה גם נהנתה והפנימה. אני חושבת שהDVD עולה משהוא כמו 50 שקל, ואם ביתך אוהבת מוסיקה, אפשר לשים את זה ברקע. בנוסף אצלנו שיחקנו במשחקי כפל בזמן נסיעות, גם מעביר את הזמן וגם קצת מתרגל. אפשר לעשות משחק לוטו/זיכרון עם לוח הכפל, אני חושבת שבחוברת שבילים של כיתה ב יש משחקים של לוח הכפל. יש לשבילים גם אתר באינטרנט שיש בו את כל המשחקים. אולי משחקי מחשב עם משימות הדורשות פיתרון של לוח הכפל בכדי להתקדם

 

[נועה לביא]

לא להכריח אותה לשנן

לוח הכפל המרגיז
בתי לא מצליחה ללמוד בעל פה את לוח הכפל . עד היום היא השתמשה בכל מני שיטות שונות ומשונות להגיע לתוצאה אמנם, השיטות מאוד יפות ויצירתיות אבל לוקח לה לפעמים הרבה זמן לפתור הילדה מסרבת ללמוד בעל פה . זה נראה לה חסר תועלת וכאשר היא מנסה ללמוד זה מבלבל אותה והיא סתם מנחשת ועונה תשובות לא נכונות . למרות שבבית הספר ההוראה היתה ללמוד בעל פה . תמיד אמרתי לה שהעיקר שהיא תגיע לתוצאה נכונה ולא משנה באיזה דרך . בשנה הבאה יתחילו ללמוד כפל של מספרים דו/תלת ספרתיים החשש שלי שזה יעכב אותה מאוד בפתרון התרגילים , מדובר גם בתרגילי חילוק. האם יש לכם איזו שיטה או דרך שאוכל לעזור לה ?

לא להכריח אותה לשנן
חבל סתם לקלקל. יש לכם עכשיו חופש גדול מה שאומר מספיק זמן בשביל לתרגל אותה בכך שפשוט, ספונטנית, תשאלו אותה שאלות בכפל. עם הזמן והתרגול השיטות (הנכונות!) שלה יהפכו להיות יותר מהירות והיא גם, בין אם היא תרצה ובין אם לא, תתחיל לזכור את התוצאות...