כמה שאלות...

[ינשופית2]

../images/Emo187.gif כן אתר יפה

 

[איש הכוכבים]

../images/Emo45.gif

 

[Salanit]

קישורים מעניינים

 

[LiRs Lullaby]

אז הכל נתון לפרשנות של כל אסטרולוג? ../images/Emo4.gif

וגם חישובי המפה? יכול להיות גם שהמיקומים של הכוכבים בבבתים, אם כך, הם בעצם לא נכונים? בשיטות שונות לחישובי הבתים יכול להיות שכמה כוכבים יהיו בבתים אחרים בכל שיטה? "לפעמים כוכבים אישיים בבית 2 יכולים גם להראות על היבט פחות חומרי - תלוי במפה עצמה" - לא הבנתי את זה... אם יש שני כוכבים שהם מנוגדים במהותם (סאטורן ואוראנוס למשל) ושניהם נמצאים בבית 11, הרי שהם די סותרים את האיכות של הבית. אני יושבת וקוראת שמצד אחד יש לי דעות קונפורמיסטיות ושאני הולכת אחרי העדר ומצד שני אני בעלת דיעות מרדניות ולא מקובלות....... צירפתי את המפה אם זה עוזר.... אני כבר שנים מנסה להבין איך כל הניגודים שם אמורים להתיישב, ואין אפילו היבט חיובי אחד לרפואה

אלא אם ירח בקשת נחשב לחיובי

 

[ינשופית2]

אממ

אולי זה לא בהכרח אומר מרדנית ודעות לא מקובלות. אורנוס אחראי גם על עוד דברים כגון: ניתוקים, שינויים פתאומיים וכאלה דברים שיכול לרמז על ניתוק קשרים עם החברים או פרידות פתאומיות או חוסר יציבות או דברים כאלה. בעיקרון לכוכב אחד יש הרבה מאוד פרשנויות ומידע רב ואני שמתי לב שככל שאני קוראת יותר ככה אני מגלה עוד ועוד פרטים נוספים וחדשים שלא ידעתי קודם. וחוצמזה, אולי זה גם אפשרי שיהיו לך שתי תכונות מנוגדות. מקווה שעזרתי קצת.

 

[LiRs Lullaby]

אבל גם לפי מה שאת אומרת,

ניתן לייחס את תכונות שני הכוכבים - להלן, אם אוראנוס מסמל ניתוקים ושינויים, הרי ששבתאי מסמל מסגרת ויציבות..... ואז הם שוב בעימות על מי יהיה האחראי על הבית הזה..... גם אני שמתי לב שככל שאני קוראת יותר (בעיקר בפורום

) מתווספים לי מימדים חדשים, או נקודות מבט אחרות שלא ראיתי בהתחלה.... ותכונות מנוגדות זה פויה

 

[אחיקם ר]

היי, לאלאביי,

את צודקת שהכל נתון לפרשנות, וזה קצת טעם לפגם. אם נוגה, למשל, נמצאת בבית 1 לפי שיטת הבתים של קוך, אבל בבית 2 לפי פלסידוס - אז איפה היא נמצאת באמת?! אכן קשה לקבוע, אבל כל אסטרולוג, מנסיונו ושיטתו שלו, בוחר את השיטה המתאימה לו. לא תמיד יש ניגודים בין השיטות. אצלי לדוגמה תקבלי אותה מפה בכל שיטת בתים. במפות אחרות יכול להיות שינוי משמעותי יותר, אבל בואי נגיד שבית 2 לא יהפוך בשיטת בתים אחרת לבית 8 פתאום! מלבד זאת, יש אסטרולוגים הטוענים כי כוכב הצמוד לקרן של בית, נחשב להיבט של צמידות לכל דבר ועניין, ולכן נוגה, למשל, שנמצאת בבית 1, אבל צמודה לבית 2 - תשפיע גם על ענייני בית 2. אסטרולוגים אחרים קובעים באופן דומה, כי כל כוכב במרחק של עד חמש מעלות מתחילת בית יחשב כאילו היה בבית הבא (בתנאי שמדובר באותו מזל). זו שיטה בריטית מאוד מקובלת שם (ושם יש יותר אסטרולוגים מעורכי-דין, חחח..

). לדוגמה: אם בית 2 מתחיל ב-10 מעלות טלה, אז נוגה ב-6 מעלות טלה תחשב כאילו היתה בבית 2, למרות שהיא למעשה בבית 1! אם את עובדת בשיטה הזו, את מצמצמת את ההבדלים בין שיטות הבתים באופן משמעותי ביותר. מה שכן, תמיד אפשר לעבוד על פי שיטת הבתים השווים!

כמו כן, כפי שציינתי קודם, יש הרבה מאוד שיטות עבודה באסטרולוגיה. יש אסטרולוגים למשל שלא משתמשים בגלגל המזלות המקובל (השיטה הטרופית), אלא על פי קונסטלציות הכוכבים (סידרלית). לפי השיטה המקובלת, גלגל המזלות מתחיל מנקודת השיוויון האביבי, ולכן גלגל המזלות נמצא בתנועה מתמדת (איטית מאוד), וכך היום קונסטלצית הכוכבים "טלה", נמצאת בכלל במזל דגים על גלגל המזלות. בקיצור, כאמור, אין לזה סוף!! אבל כל אסטרולוג מתחבר למה שמתאים לו... ויכול להיות שכל השיטות הן חלקים מאותו השלם - וכולם נותנים נקודת מבט קצת שונה על האמת האחת. אני בטוח שהאוראנים, הסידרלים, ההליוצנטרים, הסולאריים - כולם, כולם, כולם, יכולים להשבע שהשיטה שלהם עובדת יותר טוב מהשיטות האחרות, והיא היא השיטה האמיתית. מה שכן, בהחלט קיים קונצנזוס שמקובל על הרוב המוחלט של האסטרולוגים (ההוררית, אגב, לא שוללת בשום צורה את האסטרולוגיה הרגילה, היא פשוט ממשיכת דרך, אם תרצי). כל תלמיד לאסטרולוגיה, לדעתי, צריך לתת את הדעת על כל הסוגיות האלו... איך ייתכן שכולם צודקים, ואולי, בעצם, אף אחד לא צודק, והכל שטות אחת גמורה? אולי... אגב, אם שבתאי ואוראנוס שניהם יושבים באותו בית, הם אכן סותרים אחד את השני, וגורמים לקונפליקט באופי האדם בעל מפת הלידה הזו. אדם זה מצד אחד יהיה מאוד סגור חברתית, אבל מצד שני ירגיש צורך להשתלב. בכל מקרה לא יהיה לו קל לממש את הצרכים שלו. סתירות כאלו יש לכולנו באופי. אצלך המצב קצת שונה, כי הכוכבים נמצאים בצמידות. ירח צמוד לאוראנוס צמידות מאוד חזקה, ולכן מחזק אותו. גם מאדים צמוד אליו ומחזק אותו... ושבתאי לא צמוד לאף אחד (אולי למאדים, אבל זו צמידות חלשה), ולכן ברור שיש פה צורך חברתי מאוד חזק - לפעול ולעשות למען האנושות, לדאוג ולטפל (ירח), אבל שבתאי לא חייב לסתור את זה, הוא יכול פשוט לרמוז על שיטה מאוד קרה לקיים את הצורך הזה, או אפילו - טוב יותר - צורה מאוד ממסדית. הוא מוסיף צבע ממסדי לצורך הזה. מה גם, שהוא בהחלט יכול לרמוז על קשיים בלבטא את הצורך האוראני. בקשר לרפואה - זה בדיוק זה! ירח צמוד לאוראנוס ולמאדים במזל קשת הוא בהחלט ירח שחשוב לו לעזור לכל העולם ואשתו, לטפל, להזין ולדאוג. בכלל בית 11 מאוד מודגש, ומסמל על צורך חזק בלשנות ולהשפיע על קהל גדול של אנשים. אגב, הדבר היחיד שאני כן אוהב בגידי גלבוע, זה את הפתגם שהוא אומר בספרו: "סנונית אחת לא מבשרת את בוא הסתיו". אי אפשר לקחת גורם אחד במפה, ועל פיו להגיע לכלל מסקנה - חשוב לקרוא מה כל המפה מספרת לנו! את לקחת את אוראנוס בפני עצמו, והתעלמת לחלוטין מהתמונה הכללית, בה אוראנוס מודגש יותר, ביחד עם בית 11 מודגש, ולכן הוא הרבה יותר רלוונטי אלייך משבתאי שנמצא בבית הזה. וכאמור, שבתאי בבית הזה לא חייב לבוא בסתירה, הוא יכול לקיים את הצורך האוראני בצורה שבתאית (מיסוד). כפיש?

 

[אחיקם ר]

רק עכשיו ראיתי שיש לי טעות!

"את לקחת את אוראנוס בפני עצמו" = "את לקחת את שבתאי בפני עצמו"...

 

[Aries7]

אחיקם לדעתי אתה טועה

דווקא שבתאי מאד חשוב בניתוח המפה הספציפית הזו כיוון ששבתאי הוא שליט האופק.ברור שלא רק הוא חשוב אבל הוא יותר דומיננטי.

 

[אחיקם ר]

מודה שלא שמתי לב שהוא שליט האופק,

עם זאת, האנרגיה האוראנית פה חזקה מאוד (ביחד עם בית 11), מה גם ששבתאי, שליט האופק, בבית הזה (ולכן מחזק אותו)... אז לא הייתי ממהר להכריז דווקא על שבתאי כדומיננטי יותר. אבל אכן סוגייה מעניינת שיש לתת עליה את הדעת. מעניין מה אחרים חושבים! אחרים?

 

[הציפור והילד]

כמה דברים מעניינים במפה

כמעט כל הכובים נמצאים בשני המזלות היופיטריים - קשת ודגים. למעשה למעט מרקורי הכוכבים האישיים נמצאים במזלות שיש ביניהם קשר מרובע שקורא לפעולה. קצת קשה לי לראות את הכל אז אני מעלה מפה יותר מדוייקת... ובשיטת קוך יוצא שאורנוס הוא בבית 12 ולא בבית 11. מה שמעניין במפה שלך הוא האופק גדי שמשדר רצינות ואיפוק באופי, גם כששבתאי שליט האופק ונמצא בקשת בכלל בתוספת לאש הכוכבים האישיים של קשת וגם טלה ובנוסף המים בתמונה מוסיפים מימד נוסף. למעשה למעט כירון אין כאן בכלל יסודות אוויר. נראה כי מרץ, התלהבות בשילוב של בגרות ועדינות ורגשנות הם האישיו במפה הזאת. ולשאלתך על בית בו יש יותר מכמה כוכבים: צריך להסתכל על כל אחד מהכוכבים ולבדוק את סדר הכוכבים, האם קיימת ביניהם צמידות ואם כן מה היא אומרת.. איך הכוכבים בבית הזה מגיבים ביחס למפה, מי מהכוכבים האלו בעל משקל גדול יותר, למי יש יותר זויות עם כוכבים אחרים במפה ועל איזה בית שולט כל אחד מהכוכבים. סיכום של כל אלו ייתן את המימד הנכון במפה. לגבי בית 11 במפה שאת העלית (לא שלי כי שלי יצא אורנוס בבית 12) יש את שבתאי שכמו שציינו כאן הוא שליט האופק. ולכן הוא באמת חשוב מה גם שהוא יוצר ריבוע לצדק (היבט מנוגד בין שני כוכבים מנוגדים באופיים). לי נראה דווקא בית 11 מלא קשיים ולמרות הרצון העמוק להתרחב ולהגדיל את מעגל החברים וליצור סביבה אוהבת (ונוס ושמש בדגים) שמאוד מזדהה עם הזולת ונוקטת בגישות של אלטרואיזם, דווקא יש הרבה קשיים בלהפתח לחברה. שבתאי בבית ה-11 הספציפי הזה קורא לדעתי ולהערכתי מן המפה לעבוד יותר על בטחון עצמי מול חברים, לנסות לעמוד על שלך עם חברים, להיות מודע לעצמך (מרובע לצדק). יש גם מרובע לשמש בצורה יותר מובהקת מאשר המרובע לצדק ושם שבתאי דורש גם לעבוד על מה שאת שווה באמת - הרבה מאבקים בשביל להנציח את עצמך בין חברים. בבית 11 הירח יכול לסמן על מערכות יחסים עם נשים אם כי נראה כי הצמידות לצד מארס עלולה לגרום דווקא למריבות בתחום החברתי עם נשים. ככה שבעצם כל כוכב מקבל כאן משקל וגם אורנוס אם הוא בבית 11.. מייצג משהו מתנתק מאותן נשים... אולי גם תחומים שקשורים לכסף והנאות החיים מתנגשים כאן גם יחד. באופן כללי נראה לי שבית 11 הוא לא בית קל אבל השמש והנוס מנצחים ונותנים לך את האופי הדגיגי, הנעים והמזדהה עם חברים. תלמדי גם לשמור על עצמך ולדעת גם לדחוף את עצמך.

 

[הציפור והילד]

ושכחתי את המפה לפי קוך...

זה...

 

[LiRs Lullaby]

../images/Emo2.gif איזה ניתוח..!

וואו. אממ... ניתחת אותי די במדויק.. רק כמה שאלות/תהיות: + מערכות יחסים עם נשים? באיזה אופן? + וצר לי לאכזב אבל הצמידות של הירח ואוראנוס, שעושים יד אחת כנגד ונוס בריבוע כמעט מדוייק, לא הכי עוזרים לאופי הדגיגי המיוחל... וחבל. במיוחד האוראנוס הזה מציק לי. +העלית גם את ההיבט שבין שני כוכבים סביבתיים, רק שלאחד מהם אין ולו היבט אחד עם כוכב אישי - יופיטר. האם אתה מסתמך על זה שהוא נמצא בהיבט עם שבתאי או אולי לעצם זה שהוא שליט כל המזלות היופיטריים כמו שאמרת, בהנחה שלך שיש לו חשיבות במפה? כי עדיין לא הבנתי עוד מההודעה הראשונה למה בעצם יש לו חשיבות, גם בבתים, כשאין לו בכלל היבטים עם כוכבים אישיים. ומה עם נפטון, שנמצא בריבוע למרקורי? הם משניים במפה? או פלוטו, שיש לו היבט קלוש (6 מעלות סטייה) של משולש לשמש? גם אליהם אני אמורה להתייחס בניתוח כוכבים בבתים/מזלות? שמתי לב שגם במפת הקוך שהבאת וגם במפה שלי פלוטו נמצא בצמידות ל-MC.... זה אומר משהו? תודה על התשובות

 

[הציפור והילד]

תסבירי קצת על מה שכתבתי על בית 11

מה נכון ומה לא? האם זה נכון בכללי שם? בכל מקרה לגבי נטפון ומרקורי זה היבט חשוב מאחר ונפטון הוא שליט השמש שלך. המרובע הזה יכול להצביע על כושר שיפוט לקוי או ללכת על בחירות לא נכונות או חשיבה מוטעית, מה גם שמרקורי שליט בית 6 וגם 9 ובית 9 קשור לתפיסה על החיים. ומה את אומרת?

 

[הציפור והילד]

לגבי מערכות יחסים עם נשים....

אני התכוונתי בעיקר למערכת היחסים עם נשים במישור של ידידות כמובן ולא קשר מיני, כי מדובר בבית 11. מצד שני האוראנוס מאתגר את החלקים הנשיים שלך וקורא לך להיות אישה קצת אחרת. אולי מגנטית מאוד ואולי גם מעניינת מאוד מינית. לגבי יופיטר שהוא שליט המזלות העיקריים שם וגם מגיב עם שליט האופק וגם עם הכוכבים המגבילים - לכן בדקתי אותו והוא עניין אותי אבל גם ראיתי קושי בתחושות להגיע למה שאת להעריך את עצמך באמת. אולי יצא לי קצת סלט אבל זה מה יש... איך את אמא שלך? האם יש מריבות? התנתקויות? בריחה ממצבים לא נעימים איתה? הונוס האוראנית שלך בטוח תספר על סיפורי אהבה מאוד מחשמלים ומעניינים.. האמנם?

 

[LiRs Lullaby]

כן, נראה לי שהבנתי...... לא הכל, אבל,

מהו אותו הקונצנזוס בין כל האסטרולוגים...?הארץ סובבת על צירה?

כי אם במפה שלא משתמשת בגלגל המזלות הטרופי, אלא על פי קונסטלציית הכוכבים יש הבדל של מזל שלם ("טלה" נמצא ב"דגים"), אז מהו אותו הקו שאומר "טוב, עד כאן אנחנו מסכימים בקשר לזה, ומפה יש בינינו חילוקי דיעות"? הרי לפי זה, אני בכלל מזל טלה...! זה הבדל של שמיים וארץ כמעט! אישיות די שונה במהותה! הפתגם בהחלט חמוד

ועל פיו אני דווקא חילקתי את כל "חלקי האישיות" שלי.... דברים שמדגישים את מזל דלי למשל: ירח ומרס בצמידות לאוראנוס, אוראנוס בריבוע לונוס, הימצאותם של 4 כוכבים בבית 11, ביתו של אוראנוס.... דברים שמדגישים יסוד "אדמתי": גדי באופק, שלושה כוכבים אישיים בבית 2, שבתאי בריבוע לשמש..... אם מסתכלים על זה ככה (וגם מהסתכלות חטופה על המפה) אפשר לראות שני בתים שפשוט מתגוששים אחד עם השני, כל אחד מלא בכוכבים אישיים, בכל אחד מהבתים נמצא שליט המזל (אוראנוס ב-11, ונוס ב-2) וכולם עושים ריבוע לכולם כמעט.... ויש כמובן את יסודות האש והמים שבכלל עושים שמייח שם

 

[אחיקם ר]

כשאמרתי קונצנזוס

התכוונתי יותר לזרם מרכזי, מיין סטרים. קונצנזוס מוחלט אין בכלל, לדעתי, אבל בהחלט 80% מהאסטרולוגים (זו סתם הערכה גסה שלי) הם עובדים על פי שיטה אחת, אותה שיטה על פיה עובדים בפורום הזה. אותה שיטה שגידי גלבוע מציג (באופן חלקי) בספרו. אגב, היום ראיתי שהוא לא מתייחס לדברים נוספים כמו איכויות, מזלות בבתים ושליטים.

 

[LiRs Lullaby]

מה זה איכויות?

כלומר, אני מבינה מה המילה אומרת, אבל למה הכוונה האסטרולוגית? זה ה-mutable, fixed ו-Cardinal? ויש חשיבות למזלות בבתים? הכוונה לבאיזה מזל נפתח הבית? חשבתי שיש להם חשיבות רק אם יש בהם כוכב כלשהו, וגם אז, אם זה כוכב סביבתי אז הוא צריך היבטים עם כוכב אישי אחד לפחות.

 

[אחיקם ר]

את חייבת לצאת מהתפישה של גידי גלבוע!

ברור שיש חשיבות למזל שנמצא בבית! למעשה, טלילה סטן עשתה מזה הרבה כסף כשהיא פרסמה את ספרה: המזל האישי שלך, שנותן פרשנות לכל המזלות בכל הבתים, ועל זה כל הספר כולו! המזל בבית נותן הבנה על הגישה של בעל המפה לתכונות אותו מסמל הבית, לדוגמה; טלה בבית 2 מרמז על גישה מאוד אימפולסיבית, יוזמת, יצירתית ורכושנית לכספים ורכוש. שור ירמוז על גישה מעשית וכו' וכו'... מה שכן, אם יש כוכב, משמעות הבית היא ללא ספק חשובה יותר ועיקרית יותר בחיי בעל המפה מבתים חסרי כוכבים. ככל שמספר הכוכבים גדול יותר, תחום החיים של הבית משמעותי ודומיננטי יותר. כמובן שלכוכבים אישיים חשיבות גדולה יותר, אבל שלושה כוכבים כבדים (איטיים) בבית כלשהו, במפה שאין יותר מכוכב אחד בשאר הבתים, הוא בהחלט בית מודגש מאוד, אפילו שהכוכבים סביבתיים. ללא קשר להיבטים. ושוב, צירפתי מאמר באחת ההודעות הקודמות על חשיבות הכוכבים הכבדים, כדאי לך לקרוא אותו. איכויות הן אכן ה-mutable ,fixed ו-Cardinal (או בעברית: קבוע, יוזם ומשתנה).

 

[יאיר טריבלסקי]

צודק אחיקם

לדעתי התפיסה הזו של גידי מבחינתי המקצועית ממש לא תורמת למתחיל, בלשון המעטה. זה אחד הספרים הגרועים שנכתבו על אסטרולוגיה מבחינתי, ולצערי. ושוב, לעניות דעתי המקצועית בלבד.