כמה מדינות אתאיסטיות יש בעולם?

Agent Saimon

New member
כמה מדינות אתאיסטיות יש בעולם?

אני יודע שהמדינה האתאיסטית הראשונה היתה בריה"מ (לצערי המאוד רב, רוסיה הינה פרובוסלאבית...). אם אני לא טועה סין וכמה מדינות במזרח הרחוק שבהם היה\יש סוציאליזם אתאיסטיות גם הן.
 

moazin 1

New member
אתה מוכן להסביר מהזה פרובוסלאבית?

בעברית זה נשמע כמו פרו בוס, לא בית.
 

moazin 1

New member
ואל תשכחו אתאיסטים נחמדים

המציאות עולה על כל דימיון ולדאבונכם למרות שאתם רוצים לשנות את העולם אז רצוי שתבינו שאתם יכולים אך ורק לשנות את העולם של עצמכם.
 

luriluri

New member
נועל את מוחך לעולם

ממלמל דברים אשר אינם קשורים להודעות שהוא מגיב עליהן, חוזר שוב ושוב על האתאיסטים, וכמה שהם רעים, וכמה שהמאמינים טובים... מרגיש כי אם לא תגיד כל הזמן "יש אלוהים" לא תאמין יותר?
 
PRAVOSLAVIT, ולא -PROVO.

כך נקראת ברוסית הכנסיה היוונית-אורתודוקסית, הנפוצה גם ביוון, קפריסין, בולגריה, רומניה, אוקראינה, ביילרוס, סרביה, מקדוניה, במזרח התיכון (כולל ישראל) ובקהילות הגדולות של יוצאי ארצות אלה בארצות אחרות, ארה"ב למשל. בכנסיה הפרבוסלבית הרוסית ארעו מספר פעמים פילוגים קשים: אחרי הרפורמות של פטר הגדול התנתקו "שומרי הפולחן הישן" - ה"סטָרוֹוֶרים"; אחרי מהפכת 1917 התנתקה הכנסיה הרוסית "הלבנה", שמרכזה עד היום באר"ב; אחרי פירוק ברה"מ נוצרו בקיעים נוספים, למשל באוקראינה, בה הוקמה פטריארכיה נפרדת, אך חלק גדול מהמאינים נותרו נאמנים לפטריארכיה המוסקבאית; באסטוניה, הממשלה הפקיעה מתוך קנטרנות את רכוש הפטריארכיה המוסקבאית (למרות שהפטריארך המוסקבאי הנוכחי החל את הקריירה הכנסייתית שלו בהיפרכיה האסטונית), והעבירו אותו לידי הפטריארכיה של... איסטמבול! ובנוסף, התפלגו לא אחת כיתות שונות ומשונות. חברי כת מסוימת של "סובוטניקים" (נוצרים השומרים על שבת במקום יום ראשון. כמו הכנסיה הנוצרית האתיופית, וכמו אחת הכיתות שהצטרף אליה רוברט פישר האגדי), בעקבות הרדיפות שסבלו ברוסיה לפני מאות שנים, הפכו במשך הזמן ל...יהודים, ואף עלו ארצה לאחרונה!
 

איגרא

New member
והיו אלו כמרים ביזאנטינים, Kyril

הוא אחד מהם (ועל שמו נקרא הכתב) שהביאו את הנצרות האורתודוקסית לסלאבים הבארבארים.
 
הרבה מאוד אי-דיוקים.

למשל, קיריל עצמו, וכן שותפו מתודיוס, היו בעצמם סלאבים (דרומיים. מאבותיהם של הסרבים והבולגרים). הם לא "הביאו את הנצרות", אלא פיתחו כתב סלאבי, על בסיס הכתב היווני, שיתאים לסלאבים. "בארבארים" היה כינוי של השבטים הגרמאניים שפשטו על האימפריה הרומאית והחריבוה, והפך בהמשך כינוי ל"פראים". שני הפירושים אינם מתאימים במקרה הנדון.
 

איגרא

New member
מדוייק מאד

מקדוניה היתה חלק מביזאנטיון, לכן קיריל ומתודיוס היו ביזאנטינים ומוצאם הסלאבי אינו רלוונטי. הסלאבים כן היו בארבארים, הכינוי אינו שמור רק לגרמאנים אלא גם להונים (מונגולים במוצאם) וגם לסלאבים ובעצם לכל השבטים הפאגאניים של אירופה-מרכז אסיה.
 
בכל אופן הנצרות הגיעה לרוסיה הרבה

יותר מאוחר, בערך במאה ה-X, ועד אז היא היתה "בארבארית". הנסיכים הרוסיים בקייב הבירה עמדו בפני בחירה באחת הדתות ה"מתקדמות", לשם השתלבות פוליטית בעולם ה"מתקדם": "נצרות מזרחית" (ביזנטיון), איסלם, יהדות (כוזריה!) ובחרו בסופו של דבר בראשונה.
 

איגרא

New member
אהם, נסיכות נובגורוד נוסדה

בערך בשנת 860 לספירה ע"י הויקינגים, והם השתלטו על השבטים הסלאביים באזור. ידוע שהנצרות הגיעה לסלבים באזור נובגורוד בשנת 988, נסיך ולדימיר של נובגורוד, לא קייב. ניתן לראות זאת כאן ושם.
 
במאה העשירית

נובגורוד היתה כפופה לקייב הבירה. אחרי מות סבייטוסלב ששלט בקייב, ומלחמת האחים שפרצה בקייב בין שני בניו הבכורים, ברח הבן הצעיר ולדימיר, שאכן התגורר באותה עת בנובגורוד, לשבדיה. משם הוא חזר ובעזרת הוויקינגים השתלט על נובגורוד, ואח"כ גם על קייב הבירה, שם גם חיסל את אחיו הבכור, ואח"כ קיבל את הנצרות. ברור שהנצרות לא יכלה לקפוץ לנובגורוד מביזנטיון "דרך הראש" של קייב - ר' מיקומן של השתיים במפה. ועצם קבלת הנצרות ע"י הנסיך עדין לא הוותה הפיכת כל רוסיה לנוצרית. זמן רב אח"כ עדין פרצו מרידות של ה"פאגאנים". נכון, נובגורוד היא אכן אחת הערים הרוסיות העתיקות ביותר, והיא אכן היתה נסיכות די נפרדת בימי הביניים, עם השפעה חזקה של הוויקינגים ושל הליטאים, עד שנכבשה ע"י איבן הרביעי (האיום) ממוסקבה. כעת מוצבת בנובגורוד (השם המלא: וֶליקי נובגורוד) אנדרטה מרשימה הנקראת "1000 שנה לרוסיה". עם זאת, רוסיה כולה בסביבת המאה ה-X נקראת "רוסיה הקייבאית".
 
תלוי איך אתה מגדיר

מדינה אתאיסטית. למשל ברוסיה של היום הדת פורחת. כל הדתות. ראית (בטלוויזיה למשל) את המסגד החדש בקָזָן? גם החבדניקים פורחים שם, ועוד איך. הם אפילו העיפו את הרב הראשי והושיבו במקומו אדם משלהם. בקיצור, ברוסיה הדת באופנה היום, אבל עדין קיימת הפרדה בין הדת והמדינה! ישנו המוסד של נישואים אזרחיים ושל קבורה אזרחית, ואין אף חוק המפלה לטובה או לרעה בין בני דתות שונות, בין מאמינים לבין חילונים מוצהרים. חופש מצפון מוחלט.
 

Agent Saimon

New member
מדינה שמצהירה על עצמה כאתאיסטית

בה המנהיגים לא מלקקים לדתיים ולא דתיים בעצמם. ויותר מכך, פועלים לחיסול הדת.
 
דיברת בנשימה אחת על מספר דברים

שונים. הרי יכולים להיות, לפחות תאורטית, גם מנהיגים שאינם מלקקים לדתיים, אבל גם אינם פועלים ל"חיסול" אף אחד, ואינם רודפים אף אחד. ומאידך, יכולים להיות מנהיגים, לפחות תאורטית, המלקקים להם הרבה, אבל לא מאפשרים להם להשתלט על המדינה ולהכתיב לה את חוקיהם. נכון שברה"מ ניהלה בפועל מדיניות-פנים אנטי דתית, בעיקר בתחום האידאולוגי, אבל היא לא "הצהירה על עצמה כאתאיסטית".
 

Agent Saimon

New member
מסכים עם הרעיון הראשון שלך. אבל

מסכים, דיברתי על הרבה דברים. בריה"מ כןהדגישה שהיא אתאיסטית. ועוד איך! בכל מקרה, כמה מדינות אתאיסטיות יש לפי הקריטריון של לימוד וחינוך העם כלפי האתאיזם\מטריאליזם?
 
למעלה