כיול פיפטור גילסון pipetman neo

[snusnu]

כיול פיפטור גילסון pipetman neo

שלום לכולם,

אני מחפשת דרך לכייל פיפטור גילסון מסוג pipetman neo.
מישהו מכיר?
לא הצלחתי למצוא מידע באינטרנט, גם לא מידע לגבי מפתחות כיול מתאימים.

תודה!

 

[Sonic hedgehog]

שלח למקצוענים

הכי פשוט והכי בטוח

 

[snusnu]

עלויות בשמים

מחיר כיול פיפטור, הכי זול שקיים כיום בשוק, הוא 100ש"ח לפיפטור.
אלו עלויות מטורפות כאשר עובדים במעבדה שעושה המון qPCR והדיוק מאד חשוב.

אני יודעת שיש אפשרויות לכייל פיפטורים באופן עצמאי במעבדה ואפילו יש המון מעבדות שעושות את זה. הבעיה היא שלא מצאתי הוראות כיול לפיפטורים החדשים של גילסון (מסדרת neo).

 

[FPNH]

מי שיש לו כסף לעשות המון ריל טיים

ולקנות פיפטורים של גילסון... אני בטוח שיכול למצוא 100 ש"ח בשביל לכייל את הפיפטור פעם בכמה חודשים.

בכל מקרה, תתקשרי לסוכן שמוכר את הפיפטורים האלה (אגנטק?) ותבקשי ממנו הוראות.

 

[snusnu]

תקציב מעבדתי אינו בלתי-נדלה

טוב, התגובות פה לא באמת רציניות.

על מנת להעמיד qPCR יש להשתמש ב-5 פיפטורים. לשלוח אותם לכיול כל כמה חודשים יעלה 500ש"ח כל פעם. זה לא תקציב ריאלי למעבדה ממוצעת. יש דברים הרבה יותר חשובים להשקיע בהם כסף, כמו Illumina sequencing.

למה לא לחסוך איפה שניתן על מנת להשקיע את הכסף בתחומים הרבה יותר חשובים?

FPNH, שווה לך לחשוב על זה. אולי תבין למה לך אין כסף ל-qPCR או פיפטורים של גילסון.

 

[ofsher]

ממש לא נכון

ממתי בשביל ריל טיים צריך 5 פיפטורים?
ולמה לכייל כל כך הרבה?
תשקלי מים ותבדקי אם בכלל דרוש כיול
וזה ממש לא קריטי שיהיה סופר מכויל לריל טיים - בשביל זה יש רוקס ROX
ו - 500 שקל פעם בכמה חודשים זה מעט מאד מאד בשביל מעבדה ממוצעת

 

[deathcaster]

התגובות כאן מאוד רציניות

ומאנשים עם "קצת" ניסיון בתחום.

לא רק שפיפטורים (כמו כל מכשיר אנליטי) צריכות לעבור כיול אצל אדם מקצועי ומוסמך... הם חייבים לעבור כיול כזה. זה שברוב המעבדות האקדמיות זה לא מבוצע לצערי, לא עושה את זה בסדר.

" יש דברים הרבה יותר חשובים להשקיע בהם כסף"- תלוי מי קובע את סדר העדיפויות.... אין כיול של פיפטורים, הטרנספקציות/PCR/שקר כלשהו אחר לא מדוייק.... ואח"כ שוברים ת'ראש מדוע אין לניסויים הדירות ואח"כ מחרטטים טרנספורמציות ב-SPSS
כולנו היינו שם.... בשכונה האקדמית, חלקנו עדיין שם.... ואין אחד כאן שאינו יודע על מה אני מדבר, כולל את.

לשקול נפחים עם פיפטור זה כיול שכונתי, בנפחים גדולים אולי זה עובד...

וסתם ללא קשר.... אני שונא את הפיפטורים של גילסון.. יקרים ולא נוחים (ביחס למשל לאחרים).

 

[ofsher]

שקילת מים היא רק מדד

לפי זה אפשר לדעת אם הפיפטור רחוק מכיול וצריך לכיילו.
בכל אופן, כיול מומלץ פעם בשנה.

 

[deathcaster]

אין המלצות בכיול

יש מה שנקרא הערכת סיכונים שמורכבת מתדירות השימוש בפועל במכשיר, ובחומרים שהפיפטור שואב (קורוזיביים?) וזו לא המלצה, זו הערכה מחייבת.

תדירות הכיול נעה בין 3 חודשים לשנה בהתאם לצרכי המעבדה.

הממוצע למעבדה ביולוגית הוא אחת לחצי שנה וכך גם מבוצעת ונאכפת תדירות הכיול בבתי חולים בישראל (לפחות מעבדות שאני מכיר), והן בתעשייה (לפחות התעשייה שאני מכיר) ע"פ ISO 9001

באקדמיה זה שכונה.... אין טעם לנסות להגן על כך

 

[deathcaster]

תיקון לשורה שנחתכה, עבור עופר

"לשקול נפחים עם פיפטור זה כיול שכונתי, בנפחים גדולים אולי זה עובד... "- מעניין אם המאזניים עברו כיול כמו שצריך?

 

[ofsher]

כמובן

וכמובן שמדובר באנליטי

ובכל אופן, מניסיון אישי אם שומרים עליהם כמו שצריך, פיפטורים לא יוצאים מכיול כל כך מהר

ואת הדבר החשוב ביותר לא אמרו - תמיד כדאי להשתמש באותו סט פיפטורים לסט מסוים של ניסויים

ועוד דבר - נדירים הניסויים שבהם יש משמעות אמיתית לרמת הכיול - כל עוד הפיפטור יחסית מכויל - אין לזה רלוונטיות לניסוי

 

[ofsher]

תוספת

ואני הפדנט שבאמת בדק את מה שהוא אומר...

 

[deathcaster]

תגובה

"ובכל אופן, מניסיון אישי אם שומרים עליהם כמו שצריך, פיפטורים לא יוצאים מכיול כל כך מהר"- מסכים, רק שבמעבדה אקדמית שיש לך סטודנטים חדשים ופרוייקטנטים לתואר ראשון שרק חושבים שהם יודעים לעבוד עם פיפטור, זה לא עומד במבחן המציאות

"תמיד כדאי להשתמש באותו סט פיפטורים לסט מסוים של ניסויים"- וזה גם לא עומד במבחן המציאות במעבדה אקדמית שעובדת על כמה ניסויים במקביל וכמה סטודנטים במקביל. אני גם אוסיף ואומר שבמנדף ביולוגי צריך לעבוד עם סט של פיפטורים שמעולם לא יוצאים ממנו (למעט כיול) ולא נכנסים אליו אחרים..... גם זה לא עומד במבחן המציאות.

"נדירים הניסויים שבהם יש משמעות אמיתית לרמת הכיול - כל עוד הפיפטור יחסית מכויל"- spoken lik a true student

"יחסית מכוייל" = קצת לא מכוייל. ואז בתעשייה זה אומר שאין ולידציה לניסוי שלך = הניסוי שלך לא שווה כלום ואז אני מחזיר אותך להודעה הקודמת שלי ששם אני מסביר במילים יפות איך כולנו אוהבים לטייח יושר אקדמי ועבודת מעבדה נכונה, זאת למרות שאנו משוכנעים שאנו יותר קדושים מהאפיפיור.
רלוונטי מאוד לניסוי, ואתה לא הפדנט היחיד שבדק את זה

 

[ofsher]

אני מניח שזה תלוי מה אתה עושה

אבל אני מעולם לא טייחתי דבר, לא הוצאתי חזרה חריגה אלא חזרתי על ניסוי, ולא השתמשתי בכלים סטטיסטיים שגויים/מופרכים לאנליזה.
ואני לא מכייל את הפיפטורים במעבדה יותר מפעם בשנה...

אגב, אצלנו יש לכל סטודנט סט משלו, אבל אני מניח שזה לא מתאים לכל מעבדה.

יצא לי גם לעבוד עם חברות בתעשייה די הרבה, ולא התרשמתי שהתוצאות שלי פחות טובות, או לא מתאימות להם. נהפוך הוא, אנליזות מאד מעמיקות שעשינו לטיב החזרתיות הראו תוצאות מעולות.

דבר נוסף, אני כבר לא סטודנט

 

[deathcaster]

תגובה

"אבל אני מעולם לא טייחתי דבר, לא הוצאתי חזרה חריגה אלא חזרתי על ניסוי, ולא השתמשתי בכלים סטטיסטיים שגויים/מופרכים לאנליזה.
ואני לא מכייל את הפיפטורים במעבדה יותר מפעם בשנה..."- לא טענתי שאתה טייח, אבל לא נראה לי שהדברים שאני מדבר עליהם זרים לך כל כך

וכן, כפי שרשמתי קודם, זה בחלט תלוי מה אתה עושה.

"אגב, אצלנו יש לכל סטודנט סט משלו, אבל אני מניח שזה לא מתאים לכל מעבדה"- אתה מניח נכון.

"דבר נוסף, אני כבר לא סטודנט"- DITTO

 

[Sonic hedgehog]

אין לכם סט לכל אחד?

 

[squalus]

לנו יש סט לכל בנץ'

ובנוסף סט לג'לים, סט ל-RNA וסט למנדף, אבל לא סט אישי לכל סטודנט\עובד

 

[Sonic hedgehog]

אז יותר מבן אדם אחד

משתמש בכל באנץ'? זה אפילו יותר מוזר

 

[squalus]

יש לכם בנץ' לכל אדם?

זה כנראה קשור לאינטנסיביות עבודת הבנץ'
אצלנו זה די חצי עבודת בנץ' וחצי ביואינפורמטיקה, אז כמעט תמיד יש בנץ' אחד פנוי לפחות.

 

[Sonic hedgehog]

אבל איפה המרחב שלך?

איפה אתה שם את הבופרים ושלל התמיסות שלך? איפה אתה יוצר אי סדר משווע?