ילד מחונן

[pdib]

ילד מחונן ../images/Emo26.gif

ילד מחונן

יש לי שאלה שבאמת מעניינת אותי, לא בטוח שהיא דווקא מתאימה לפורום הזה, אבל בכל זאת... איך נולד ילד והופך למחונן? או שמא הוא נולד מחונן? אני פשוט קורא פה את ההודעות על הילדים המחוננים, וזה פשוט מדהים אותי! ממש עצוב שהמדינה שלנו לא יודעת לטפח ילדים כאלה כמו שצריך.

 

[bhs]

הילד נולד מחוננן- אנחנו הפכנו הורים

ילד מחונן

יש לי שאלה שבאמת מעניינת אותי, לא בטוח שהיא דווקא מתאימה לפורום הזה, אבל בכל זאת... איך נולד ילד והופך למחונן? או שמא הוא נולד מחונן? אני פשוט קורא פה את ההודעות על הילדים המחוננים, וזה פשוט מדהים אותי! ממש עצוב שהמדינה שלנו לא יודעת לטפח ילדים כאלה כמו שצריך.

הילד נולד מחוננן- אנחנו הפכנו הורים
למחוננים ברגע שאובחנו רישמית. תמיד הורים אחרים היו באים אליי מתפעלים ממנה ומהיכולות שלה - חשבתי שהם סתם מנסים להיות נחמדים וככה פותחים שיחה - חשבתי שכל הילדים ככה. לפחות הבת שלי גדלה פרא - למרות שלהוריה יש יכולות ללמד ולא רק לקרוא ולכתוב גם מתמטיקה וגם ספרות וגם פיזיקה וגם שפות וגם וגם וגם -לא לימדנו כלום ודאגתי תמיד שלא תלך לחוג שמלמדים אנגלית או חשבון כדי שלא תשתעמם בכתה. הילדה יודעת הכל ומכל - לא ברור לי מאיפה. המורה לאנגלית היתה המומה מקליטתה את השפה וחשבה שלנו, ההורים, יד בדבר. הילדה כל כך הובכה, שהודתה בדבר שיקרי, רק שהמורה תרד ממנה לפני כל הכיתה...

 

[pdib]

אבל השאלה שלי היא ../images/Emo26.gif

הילד נולד מחוננן- אנחנו הפכנו הורים
למחוננים ברגע שאובחנו רישמית. תמיד הורים אחרים היו באים אליי מתפעלים ממנה ומהיכולות שלה - חשבתי שהם סתם מנסים להיות נחמדים וככה פותחים שיחה - חשבתי שכל הילדים ככה. לפחות הבת שלי גדלה פרא - למרות שלהוריה יש יכולות ללמד ולא רק לקרוא ולכתוב גם מתמטיקה וגם ספרות וגם פיזיקה וגם שפות וגם וגם וגם -לא לימדנו כלום ודאגתי תמיד שלא תלך לחוג שמלמדים אנגלית או חשבון כדי שלא תשתעמם בכתה. הילדה יודעת הכל ומכל - לא ברור לי מאיפה. המורה לאנגלית היתה המומה מקליטתה את השפה וחשבה שלנו, ההורים, יד בדבר. הילדה כל כך הובכה, שהודתה בדבר שיקרי, רק שהמורה תרד ממנה לפני כל הכיתה...

אבל השאלה שלי היא

אם יש איזו "נוסחה" או משהו שהופכת ילד מחונן, איזה שלב שהוא צריך לעבור או משהו, הרי לא יכול להיות שהוא נולד כך באופן אקראי! חייב להיות איזה משהו שהופך אותו לאחד כזה.

 

[apk]

הנוסחה פשוטה

אבל השאלה שלי היא

אם יש איזו "נוסחה" או משהו שהופכת ילד מחונן, איזה שלב שהוא צריך לעבור או משהו, הרי לא יכול להיות שהוא נולד כך באופן אקראי! חייב להיות איזה משהו שהופך אותו לאחד כזה.

הנוסחה פשוטה
להוולד להורים הנכונים, לא מבחינה כלכלית אלא מבחינה גנטית

 

[bhs]

האם זה אכן גנטי בלבד? יש גן שידוע

הנוסחה פשוטה
להוולד להורים הנכונים, לא מבחינה כלכלית אלא מבחינה גנטית

האם זה אכן גנטי בלבד? יש גן שידוע
שמשפיע? מחקר ששמעתי בבית החולים בלידה האחרונה זה שילדים שהונקו בעלי נטייה למחוננות.

 

[apk]

כן ילדים שהונקו הפכו למחוננים

האם זה אכן גנטי בלבד? יש גן שידוע
שמשפיע? מחקר ששמעתי בבית החולים בלידה האחרונה זה שילדים שהונקו בעלי נטייה למחוננות.

כן ילדים שהונקו הפכו למחוננים
ובריאיםם יותר ועוד ועוד ועוד את יודעת מה, לפי זה בתי הייתה צריכה להיות טפשה וחולנית, ועוד הרבה ילדים שלא ינקו. המציאות היא שאין שום קשר בין הנקה למחוננות או לבריאות (למרות זאת אני חולמת לעוד ילד ואותו להניק, אבל רק בגלל שבעיני ההנקה היא חוויה נפלאה לאם). אין שום תועלת אמיתית שמוכחת במחקרים אמיתיים, שאינם מחקרים מטעם ארגונים שלוחצים בצורה פנטית להנקה בכל מחיר, בהנקה, ממש שום תועלת מוכחת בשום תחום. לגבי מחוננות וגנטיקה. לא ידוע לי אם הגן נמצא, אז אולי נדייק בסמנטיקה ולא נאמר שהיא תכונה גנטית אלא מולדת, או יותר נכון תכונה שקיימת באדם מהרגע שנעשתה ההפריה, אם בכל זאת משהו אחר ולא הגנים אחראי לזה. לא יודעת, אולי, אבל אם כן אז זה רק הגורל ו/או כח עליון. בכל מקרה, אחרי הלידה ניתן רק לדאוג למימוש או אי מימוש של הפוטנציאל, אבל ליצור מחוננים שלא נולדו כאלה אי אפשר.

 

[Kalla]

לדעתי, קצת הגזמת.

כן ילדים שהונקו הפכו למחוננים
ובריאיםם יותר ועוד ועוד ועוד את יודעת מה, לפי זה בתי הייתה צריכה להיות טפשה וחולנית, ועוד הרבה ילדים שלא ינקו. המציאות היא שאין שום קשר בין הנקה למחוננות או לבריאות (למרות זאת אני חולמת לעוד ילד ואותו להניק, אבל רק בגלל שבעיני ההנקה היא חוויה נפלאה לאם). אין שום תועלת אמיתית שמוכחת במחקרים אמיתיים, שאינם מחקרים מטעם ארגונים שלוחצים בצורה פנטית להנקה בכל מחיר, בהנקה, ממש שום תועלת מוכחת בשום תחום. לגבי מחוננות וגנטיקה. לא ידוע לי אם הגן נמצא, אז אולי נדייק בסמנטיקה ולא נאמר שהיא תכונה גנטית אלא מולדת, או יותר נכון תכונה שקיימת באדם מהרגע שנעשתה ההפריה, אם בכל זאת משהו אחר ולא הגנים אחראי לזה. לא יודעת, אולי, אבל אם כן אז זה רק הגורל ו/או כח עליון. בכל מקרה, אחרי הלידה ניתן רק לדאוג למימוש או אי מימוש של הפוטנציאל, אבל ליצור מחוננים שלא נולדו כאלה אי אפשר.

לדעתי, קצת הגזמת.
מבחינה תזונתית זה המזון הבריא והמתאים ביותר לתינוק. הוא הכי קל לעיכול ומכיל נוגדנים של האם למחלות, ולכן למי שמסוגלת להניק בלי לסבול יותר מדי יש לכך יתרון. אבל אני לא מאמינה בלהקריב את עצמי על מזבח ההנקה ומאמינה (וגם כמובן רואה מניסיון שלי ושל אחרים) שילדים יכולים לגדול בריאים, מוצלחים ומחוננים לא פחות גם בלעדיה. במילים אחרות, יתרונות ההנקה אינם מהותיים דיים ונשקלים במונחים של תועלת שבהנקה מול העלות שהיא גובה מהאם ומהמשפחה כולה. אם העלות בעיני יותר גבוהה מהתועלת - כאן עובר אצלי הקו האדום. כשהאם מותשת, התינוק האומלל צורח מרעב ללא הפסקה והמשפחה כולה אינה מתפקדת, בשבילי זה סימן שהעלות גבוהה מדי.

 

[apk]

ובעיני - בזה שלא הנקתי הרבתי

לדעתי, קצת הגזמת.
מבחינה תזונתית זה המזון הבריא והמתאים ביותר לתינוק. הוא הכי קל לעיכול ומכיל נוגדנים של האם למחלות, ולכן למי שמסוגלת להניק בלי לסבול יותר מדי יש לכך יתרון. אבל אני לא מאמינה בלהקריב את עצמי על מזבח ההנקה ומאמינה (וגם כמובן רואה מניסיון שלי ושל אחרים) שילדים יכולים לגדול בריאים, מוצלחים ומחוננים לא פחות גם בלעדיה. במילים אחרות, יתרונות ההנקה אינם מהותיים דיים ונשקלים במונחים של תועלת שבהנקה מול העלות שהיא גובה מהאם ומהמשפחה כולה. אם העלות בעיני יותר גבוהה מהתועלת - כאן עובר אצלי הקו האדום. כשהאם מותשת, התינוק האומלל צורח מרעב ללא הפסקה והמשפחה כולה אינה מתפקדת, בשבילי זה סימן שהעלות גבוהה מדי.

ובעיני - בזה שלא הנקתי הרבתי
נכנעתי לרצונה של בתי מיומה הראשון, ובכך הפכתי אותה לילדה הכי בריאה שאני מכירה (אמיתית ווירטואלית). להניק משמעו: כיף אדיר לאם, חסכון כספי אדיר ובעיקר קלות ונוחות. ו... בהחלט היה לי חלב, אבל הילדה סרבה לינוק וההתעקשות להנקה סכנה אותה אז בלית ברירה ויתרתי

 

[apk]

הרבתי = הקרבתי (ובענק)

ובעיני - בזה שלא הנקתי הרבתי
נכנעתי לרצונה של בתי מיומה הראשון, ובכך הפכתי אותה לילדה הכי בריאה שאני מכירה (אמיתית ווירטואלית). להניק משמעו: כיף אדיר לאם, חסכון כספי אדיר ובעיקר קלות ונוחות. ו... בהחלט היה לי חלב, אבל הילדה סרבה לינוק וההתעקשות להנקה סכנה אותה אז בלית ברירה ויתרתי

הרבתי = הקרבתי (ובענק)

 

[Kalla]

כאמור, כשמסיבה כלשהי

ובעיני - בזה שלא הנקתי הרבתי
נכנעתי לרצונה של בתי מיומה הראשון, ובכך הפכתי אותה לילדה הכי בריאה שאני מכירה (אמיתית ווירטואלית). להניק משמעו: כיף אדיר לאם, חסכון כספי אדיר ובעיקר קלות ונוחות. ו... בהחלט היה לי חלב, אבל הילדה סרבה לינוק וההתעקשות להנקה סכנה אותה אז בלית ברירה ויתרתי

כאמור, כשמסיבה כלשהי
זה לא הולך, להתעקש בעיני זה מיותר ולא מועיל.

 

[apk]

אבל עדיין בעיני

כאמור, כשמסיבה כלשהי
זה לא הולך, להתעקש בעיני זה מיותר ולא מועיל.

אבל עדיין בעיני
רק האמא מרוויחה מההנקה, התינוק/ת כלום, אבל הרווח של האם הוא עצום, ולכן מי שמקריבה הכי הרבה היא האם שלא זוכה להניק

 

[Kalla]

בהנקה מוצלחת התינוק בהחלט מרוויח.

אבל עדיין בעיני
רק האמא מרוויחה מההנקה, התינוק/ת כלום, אבל הרווח של האם הוא עצום, ולכן מי שמקריבה הכי הרבה היא האם שלא זוכה להניק

בהנקה מוצלחת התינוק בהחלט מרוויח.
הוא נרוויח אוכל טבעי ובריא. אבל אם הוא כל הזמן מורעב וצורח - הוא מפסיד.

 

[אביבקיץ]

התינוק לא מרוויח כלום?

אבל עדיין בעיני
רק האמא מרוויחה מההנקה, התינוק/ת כלום, אבל הרווח של האם הוא עצום, ולכן מי שמקריבה הכי הרבה היא האם שלא זוכה להניק

התינוק לא מרוויח כלום?
אני מכירה כמה מחקרים שאומרים כי חלב האם עדיף על פני התחליפים. האם את יכולה להפנות אותנו למחקרים סותרים?

 

[apk]

אין לי מחקר, רק נסיון

התינוק לא מרוויח כלום?
אני מכירה כמה מחקרים שאומרים כי חלב האם עדיף על פני התחליפים. האם את יכולה להפנות אותנו למחקרים סותרים?

אין לי מחקר, רק נסיון
הילדה שלי הפרטית, שסירבה לינוק מיומה הראשון. בריאה הרבה יותר מכל ילד אחר בגילה שאני מכירה, וירטואלית או מעשית, ולגבי יתר הילדים זה ברור לכל מסתכל שאחוז הבריאם בקרב מי שלא ינקו אינו יורד אפילו במעט על זה שבין אלה שינקו אבל גם לא להיפך. מה שמראה שאין קשר וכל המחקרים שאומרים אחרם הם מוטים ותעמולתיים בלבד.

 

[Kalla]

אני לא חסידה של מחקרים

אין לי מחקר, רק נסיון
הילדה שלי הפרטית, שסירבה לינוק מיומה הראשון. בריאה הרבה יותר מכל ילד אחר בגילה שאני מכירה, וירטואלית או מעשית, ולגבי יתר הילדים זה ברור לכל מסתכל שאחוז הבריאם בקרב מי שלא ינקו אינו יורד אפילו במעט על זה שבין אלה שינקו אבל גם לא להיפך. מה שמראה שאין קשר וכל המחקרים שאומרים אחרם הם מוטים ותעמולתיים בלבד.

אני לא חסידה של מחקרים
באשר הם, אבל עם כל הכהבוד, דוגמאות פרטיות כאלה ואחרות אינן הוכחה ניצחת לשום דבר, ובטח שאינם מהווים סטטיסטיקה אמינה. דבר אחד ברור עובדתית: ניתן לגדל ילדים בריאים וחכמים גם עם תחליפים, ולכן החלטתי שהשפיות שלנו כמשפחה חשובה יותר מההנקה. אך אם ההנקה הייתה הולכת לי יחסית בקלות, הייתי מניקה בשמחה ואני בטוחה שהילדים לא היו מפסידים מכך מאום ואולי אף מרוויחים משהו. ואגב, הילדה שלי שגדלה במוסד עד גיל שנה היא אחת הילדות הבריאות והחזקות ביותר פיזית ונפשית שאני מכירה. האם פירוש הדבר שעדיף לגדול במוסד ולא בבית? ממש לא נראה לי.

 

[Kalla]

כמה טעויות, סליחה!

אני לא חסידה של מחקרים
באשר הם, אבל עם כל הכהבוד, דוגמאות פרטיות כאלה ואחרות אינן הוכחה ניצחת לשום דבר, ובטח שאינם מהווים סטטיסטיקה אמינה. דבר אחד ברור עובדתית: ניתן לגדל ילדים בריאים וחכמים גם עם תחליפים, ולכן החלטתי שהשפיות שלנו כמשפחה חשובה יותר מההנקה. אך אם ההנקה הייתה הולכת לי יחסית בקלות, הייתי מניקה בשמחה ואני בטוחה שהילדים לא היו מפסידים מכך מאום ואולי אף מרוויחים משהו. ואגב, הילדה שלי שגדלה במוסד עד גיל שנה היא אחת הילדות הבריאות והחזקות ביותר פיזית ונפשית שאני מכירה. האם פירוש הדבר שעדיף לגדול במוסד ולא בבית? ממש לא נראה לי.

כמה טעויות, סליחה!

 

[AYELET1]

לי צורמות מאד מסקנותיך

אין לי מחקר, רק נסיון
הילדה שלי הפרטית, שסירבה לינוק מיומה הראשון. בריאה הרבה יותר מכל ילד אחר בגילה שאני מכירה, וירטואלית או מעשית, ולגבי יתר הילדים זה ברור לכל מסתכל שאחוז הבריאם בקרב מי שלא ינקו אינו יורד אפילו במעט על זה שבין אלה שינקו אבל גם לא להיפך. מה שמראה שאין קשר וכל המחקרים שאומרים אחרם הם מוטים ותעמולתיים בלבד.

לי צורמות מאד מסקנותיך
ההחלטיות. חייבים לאבחן ילד מחונן מגיל צעיר? מה פתאם?! רק אם יש סיבה קונקרטית (קבלה לחוג נחשק וכד') גם ללא כל אבחון עניתי ומאז ומעולם לכל ילדי |(המחוננים והלא מחוננים) בסבלננות ובהתאם לרמה שלהם (זה מתייחס לשרשור אחר בו כתבת בנושא). כדי לדעת מה רמתם אינני זקוקה לאבחון - אני משוחחת איתם... הנקה אכן איננה אמורה ליהיות "יהרג ובל יעבור" כפי שלפעמים נוצר הרושם שעושים ממנה, אבל לקבוע שאיננה מועילה כי שירילי ילדה בריאה?! (ואני אגב לא הנקתי כמעט...) הקביעות פסקניות ומסתמכות על אינטואיציה ומקרים פרטיים. יש די והותר מקרים יוצאי דופן ולפיכך זה לא לעניין

 

[AYELET1]

וכוונתי למשל

לי צורמות מאד מסקנותיך
ההחלטיות. חייבים לאבחן ילד מחונן מגיל צעיר? מה פתאם?! רק אם יש סיבה קונקרטית (קבלה לחוג נחשק וכד') גם ללא כל אבחון עניתי ומאז ומעולם לכל ילדי |(המחוננים והלא מחוננים) בסבלננות ובהתאם לרמה שלהם (זה מתייחס לשרשור אחר בו כתבת בנושא). כדי לדעת מה רמתם אינני זקוקה לאבחון - אני משוחחת איתם... הנקה אכן איננה אמורה ליהיות "יהרג ובל יעבור" כפי שלפעמים נוצר הרושם שעושים ממנה, אבל לקבוע שאיננה מועילה כי שירילי ילדה בריאה?! (ואני אגב לא הנקתי כמעט...) הקביעות פסקניות ומסתמכות על אינטואיציה ומקרים פרטיים. יש די והותר מקרים יוצאי דופן ולפיכך זה לא לעניין

וכוונתי למשל
לזה אבל היו דברים הרבה יותר צורמים. ולגבי הקפצת כיתה: כשזה מתאים זה טוב, אבל לבטל בפסקנות כזו חוסר בשלות רגשית, בפרט כשאינך יודעת ואינך מכירה את מי שבו מדובר, גם הוא לא לעניין. אני סבורה שהקפצה שאיננה במקום עלולה לגרום נזק הרבה יותר גדול, ולא משנה עד כמה ה-IQ גבוה. זה בפירוש אינו המאפיין היחיד , למרות שהוא ללא ספק זוהר ונוצץ (ושלא יובן לא נכון - יש לי קרבה למחוננים ואין ברצוני לפרט איך, מה וכמה בדיוק)

 

[אביבקיץ]

כל עוד הסטטיסטיקה היא של n == 1

אין לי מחקר, רק נסיון
הילדה שלי הפרטית, שסירבה לינוק מיומה הראשון. בריאה הרבה יותר מכל ילד אחר בגילה שאני מכירה, וירטואלית או מעשית, ולגבי יתר הילדים זה ברור לכל מסתכל שאחוז הבריאם בקרב מי שלא ינקו אינו יורד אפילו במעט על זה שבין אלה שינקו אבל גם לא להיפך. מה שמראה שאין קשר וכל המחקרים שאומרים אחרם הם מוטים ותעמולתיים בלבד.

כל עוד הסטטיסטיקה היא של n == 1
כדאי לציין זאת במפורש בהודעה המקורית, על מנת לא להטעות קוראים תמימים. מתוך הודעתך הקודמת, אימהות טריות עלולות לחשוב שאם הן תנקנה, הן תגרומנה נזק לילדיהן מתוך אגואיזם.

 

[שוקולד תפוז]

אני ממש לא מסכימה

אבל עדיין בעיני
רק האמא מרוויחה מההנקה, התינוק/ת כלום, אבל הרווח של האם הוא עצום, ולכן מי שמקריבה הכי הרבה היא האם שלא זוכה להניק

אני ממש לא מסכימה
אני יודעת שאני כתינוקת ינקתי, וכך גם האחים שלי, ואני יודעת שאימא שלי מאוד אהבה את זה בתור קירבה לילד. אז כן, האימא בהחלט נהנית. מצד שני - גם הילד מרוויח. קודם כל, תחושת הגנה וקרבה כלפי האם (וזה דבר חשוב בגילאים כאלו), ומעבר לזה, מחקרים בהחלט מראים שילדים שינקו הם בריאים יותר, ובעלי IQ גבוה יותר בממוצע. מצד שני מחקרים אחרים מראים שילדים שלא ינקו הם ידידותיים יותר. זה לא אומר שילד שלא ינק יהיה טיפש - ממש לא. זה גם לא אומר שילד שינק יהיה אנטיפת. הבת שלך חכמה, חברותית ובריאה וזה מה שבאמת חשוב. זה עדיין לא אומר שהנקה היא דבר שפוגע בתינוק, או שאי הנקה פוגעת באם ובקשר לילד.