ילד מבלבל

[רונן שפירא1]

אם יש מישהו בינונו שמגנה התחשבות בקיומם של

של אחרים זה מי שמסרב להודות בקיומן של הפרעת קשב ולקויות ובצורך שלהן לקבל עזרה מתאימה כדי להצליח.
ומי שמאשים אותי בקריאה לחוסר התחשבות הוא שקרן ורמאי.
ומי שחושב שאוטיסט באופן מהותו לא מתאים לדרך שבה החברה משלבת פרטים לא מבין
א. שיש הרבה דרכים.
ב. שזה ממש לא נכון לגבי חלק גדול מהאוטיסטים והחברה.

 

[arana1]

אני מגנה התחשבות של אחרים

יש כאן בערך כמה אלפי פוסטים שיוכיחו שכרגיל אתה מתקשה עם מושגים מורכבים כמו אמת

מה שאני כותב זה שעצם ההגדרה של מאפיינים מסויימים כהפרעה או לקות לא מאפשר לאנשים המחוננים בהם את העזרה וההתאמה הראויה להם
נדמה לי שיש אנשים בפורום הזה שמסוגלים להבין את זה
למרות שברור לי שאתה לא אחד מהם

כשאתה כותב שמי שחי בתדר שונה זה בעייה שלו ולכן אין לחברה שום מחוייבות לעזור לו את אתה מצדד בפירוש בחוסר התחשבות בשונות
וכיוון שהדעה הזאת משתלבת להפליא עם כל התגובות האחרות שלך בפורום הזה אז לדעתי ולצערי אין ספק שכל בית משפט וכל איש הגון וישר יקבע בלי בעייה שדיברתי אמת

אני מבין שיש הרבה דרכים
ואני מבין שיש הרבה דרכים שהחברה לא הולכת בהם לקראת האוטיסט
מטעמים שלפחות לי הם די מובנים

זה נכון שזה לא נכון לכל האוטיסטים
יש כאלה שמסוגלים ל"השתלב" טוב יותר
אלה שבתפקוד גבוה יותר או אלה שהתסמינים האוטיסטים פחות מובהקים בהם
אבל אנחנו מדברים על עיקרון
והמאמץ לשלב אוטיסטים בתפקוד נמוך או כאלה שהם יותר קלאסים ישרת גם טוב יותר את אלה שנחשבים לגבוהים יותר
אלא ששילוב זה לא דבר חד צדדי

 

[רונן שפירא1]

כרגיל אתה ממשיך לשקר בלי בושה ומאשים אותי

במה שאתה.
מי שלא מכיר בקיומן של לקויות ושל הפרעת קשב לא מכיר בשונות של אנשים ובזכותם להתפתח.
אבל מזמן ברור לי שאין קשר בינך לבין יושר ואמת. וגם את זה יבין כל בית משפט וכל אדם הגון..
כבר הזמנתי אותך לתבוע אותי

 

[arana1]

לא מעניין אותי לתבוע את אף אחד

תביעה זה נשק של חלשים ופחדנים
זה אתה שאיים כל הזמן לתבוע אותי ואנשים אחרים בפורום הזה

אני בעד דיון פתוח וציבורי בכל דבר
בלי איומים
וכיוון שהסברתי כאן הרבה יותר מפעם אחד את מה שאתה כנראה לעולם לא תצליח להבין אחדול כאן ואצא לשחק עם ביתי

 

[TikvaBonneh]

ראית את בן ה-18 שלי, נכון?

הוא רגע לא לבד. אפילו לארוחת ערב ראש השנה הוא הזמין חברים. רוב החברים שלו בספקטרום, וגם בת הזוג.
אולי הבן שלי נראה להרבה אנשים כמו חיזר

, אבל בפלנטה שלו, כולם כמוהו.

 

[dina199]

 

[arana1]

,חייזרות זה דבר יחסי

ויש סיבות מאוד מובהקות,שלכן גם ניתנות לתיעוד ומחקר,שגורמות לאנשים מסויימים להיתפש כחייזרים
ולכן החייזרות אינה תכונה אימננטית הוא חלק מאופי או זהות האדם אלא פשוט תוצאה של שונות מאיזה שהוא ממוצע
שגם הוא הרי כל הזמן משתנה

בשבילי נ"ט הם חייזרים
אבל בגלל שאני לא נ"ט אני יודע שהם לא באמת אנשים שבאו מכוכב אחר אלא פשוט מאוד שונים ממני

 

[רונן שפירא1]

זה שמישהו עם אחרים לא הוכחה לכלום

ואני מכיר לא מעט אוטיסטים שגם בחברת אוטיסטים אחרים מעדיפים להיות לבד....

 

[TikvaBonneh]

הם באמת חברים שלו

הוא יוזם את הפגישות איתם, ושמח לראות אותם. ואת בת זוגו הוא אוהב מעומק הלב.
לא יודעת מה המצב אצל אוטיסטים אחרים. אני מספרת על הבן שלי.

 

[רונן שפירא1]

לא טענתי שלא

טענתי שזה לא קריטיריון לתפקוד....

 

[TikvaBonneh]

הבנתי אותך

 

[arana1]

אז כנראה שהם לא בחברת האנשים הנכונים להם

 

[רונן שפירא1]

או שהם אוטיסטים

מהטיפוס שלא זקוק לחברה יותר מדי.
גם זה קיים.

 

[arana1]

מה זה חברה ?

אני לא זקוק לחברה בכלל
לכאורה
אין לי שום קשרים בין אישיים בכלל וגם לא פיתחתי כאלה במהלך עשרות השנים האחרונות אלא עם פה ושם ולסירוגין עם אדם המתאימה לי במידה מסויימת
מבחינתי זה מספיק לגמרי וגם זה אפילו מעבר ליכולתי
אין לי חברים ואני לא צריך חברים
אפילו עם משפחתי אין לי קשרים

זה לא אומר שאני לא זקוק לחברה
ולא זקוק לתמיכה משמעותית בקיומי
זה רק אומר שאני לא זקוק למגע ישיר עם הרבה אנשים
ושמגע כזה אפילו מאוד מפריע לי ומאוד משבש את רוחי ואת יכולתי לתפקד כהלכה
כמו הרבה אוטיסטים אני זקוק למגע ישיר רק בנסיבות הכי אישיות ופרטיות
כל מגע אחר הוא דוחה בעיני ואפילו מכאיב מאוד
מבחינתי החברה קיימת בשביל לאפשר לי לקיים את התדר הזה
את ההפרדה האופיינית לאוטיזם בין הפרט והכלל
ואני תורם לקיומה של חברה כזאת

 

[רונן שפירא1]

זה מבחינך, לא בהכרח מבחינת אוטיסטים אחרים

לאוטיסטים אחרים יש צרכים אחרים...

 

[arana1]

אבל זה לא רק מבחינתי

בגלל שהרי אתה בעצמך כתבת שיש אוטיסטים מהטיפוס של צריך יותר מדי חברה

ובכלל,ההגדרה של אוטיסט הוא של אדם בעל חוסר כישורי חברה אז אין ספק שבחירות וסגנון חיים כמו שלי מייצג אוטיזם בצורה שאין מובהקת ממנה

ואני מתעקש על כך גם בגלל שלדעתי אין ספק שהתוויית אוטיסטים כחסרי כישורי חברה,רק בגלל שכישורי החברה שלהם שונים מהממוצע,היא אסון לאנושות כולה
והעובדה שמימסדים עצומים ומתוקצבים להפליא ממשיכים לדחוף את הטמטום הזה מהווה את אחד המכשולים הכי גדולים בפני התפתחות הפרט והחברה כולה
לא רק האוטיסטית
והכי מרגיז ומפחיד ומביש זה שכל זה נעשה בשם איזה אמת מדעית או רפואית

 

[רונן שפירא1]

אין קשר בין הדברים

בין סגנון החיים שאתה בחרת לאוטיזם.
יש אולי אוטיסטים שחיים כמוך, אבל לא מבחירה וזה עדיין לא סגנון החיים היחיד של אוטיסטים.
זה שאתה מתעקש על כך זאת הוכחה שאתה לא מבין באוטיזם....

 

[arana1]

רק לפני רגע אתה בעצמך טענת ההפך

הרי בתגובה למעלה כתבת בפירוש ש"מה עם אוטיסטים שלא צריכים חברה כל הזמן"
אבל אני מבין שכזה בא ממך אז זה מעיד על אוטיזם וכשזה בא ממני אז אין בין זה לאוטיזם קשר בכלל

כל הכבוד על האובייקטיביות ועל הענייניות רונן
אתה פועל ומגיב כאיש מדע אמיתי
בדיוק כמו כל ה"אקדמאים" שאתה מעריץ

באמת אין שום קשר בין סגנון חיים כמו שלי לאוטיזם ?
אני בטוח שלא תצליח למצוא אפילו בין המטומטמים הכי גדולים באקדמיה מישהו שיטען שאין שום קשר בין התנהלות וסגנון חיים כמו שלי לבין אוטיזם
הרי גם לטמטום יש איזה גבול(למרות שהיה גאון אחד שטען אחרת)
אבל אתה כמובן מכיר אוטיסטים שאין להם קשיים חברתיים
קצת קשה להבין מה בדיוק הופך אותם לאוטיסטים במקרה זה


העניין של בחירה הוא מורכב,אדם בוחר את מה שהוא יכול לקיים ואיך שהוא יכול להתקיים,עובדה שאיני יכול להתקיים תוך כדי קיום תבניות נ"ט ותפישות חברתיות המתאימות להם

 

[רונן שפירא1]

זה שאתה לא מבין מורכבות אוטיסטית

רק מעיד עליך.
זה שאדם לא רוצה לדבר עם אנשים עוד לא הופך אותו לאוטיסט וזה לא בהכרח חלק מקשיים חברתיים. אולי יש אוטיסטים שבחרו סגנון חיים כמו שלך, אבל רק חלק מהם ולא כולם... ולא אצל כולם זה מבחירה
ברור שמי שלא מכיר אוטיסטים ורק ממציא תיאוריות ומעמיד פני חוקר ומתעניין לא מבין את זה

 

[נועהספרבר]

איך הוא מרגיש? אהוב? מקובל?