טיול ליפן

[ronsol1]

טיול ליפן

אני שוקל לנסוע ליפן (דרך הונג קונג) לבד ל 8 ימים נטו
אני מתכוון לשהות רק בטוקיו במלון אחד או שניים. (עם טיולי יום מחוץ לטוקיו לניקו ולאקונה). ואני רוצה לוודא שאין סיכוי שיהיו לי בעיות לקבל ויזת תייר.

האם העובדה שאני נוסע לבד ורק לטוקיו יכולה להפריע (אני מעל 30)?
האם יש התייחסות שונה לישראלים?

תודה מראש

 

[mishel s]

אין בעיה בכלל

אני מעל שלושים והייתי ביפן כבר שנה על ויזת תייר (כל פעם שלושה חודשים).
אם אתה מגיע לשמונה ימים, וזאת פעם ראשונה שלך (כמו שאני מבין) אז לא יעשו בעיות בכלל. אין סיבה. אתה יכול לסוע בראש שקט, כשתגיע לשם תקבל את הויזה שלך לזמן שאתה תהיה שם בלי שום בעיה.

 

[ronsol1]

עוד שאלה

יש מה לעשות בטוקיו 8 ימים או שזה מוגזם?
ממה שאני מתרשם טוקיו די ממצה את יפן. אם אני בטוקיו + טיול יום לניקו + טיול יום לקאקמורה+ טיול יום להאקונה +טיול יום ליוקהומה
זה די ממצה את יפן, השאר די חוזר על עצמו. יש משהו ספציפי שבשבילו כדאי לצאת מחוץ לטוקיו?

 

[innocence]

יש מספיק גם בשביל כמה שבועות

(ויש שיאמרו שגם חודשים)

 

[weinnir]

טוקיו די ממצה את יפן

באותה דרך שבה תל אביב ממצה את כל ישראל, לונדון את אנגליה וניו יורק את כל ארה"ב.
הייתי אומר שאתה יכול לייל ביפן שנים בלי להיות בטוקיו יום אחד. מה היית אומר על זה?
טוקיו היא העיר הגדולה ביפן, כן. יש בה הרבה מה לראות ולעשות, כן, אבל מכאן ועד ההכללה שטוקיו היא התמצית של יפן?
זה תמיד מעורר אותי שבחית זרים (וגם רבים כאן בפורום) אין עוד מקומות ביפן. ההיפך לא יכול להיות שונה מזה.
אני הייתי ממליץ מאוד לערוך טיול ביפן שדווקא לא כולל בתוכו את טוקיו (כן, אפילו למבקרים ראשונים). אני חושב שההתרשמות מיפן (ובכלל בשאר ארצות בהם לא באים באים רק לעיר הגדולה והמפורסמת) תהיה שונה.
נקודה למחשבה.

 

[mishel s]

אני דווקא לא הייתי ממליץ

עבור טיול ראשון לוותר על טוקיו.
באותו אופן שטוקיו זה לא כל יפן, יפן ללא טוקיו זה לא יפן...
נקודה למחשבה.
אתה אולי מדבר בתור מישהו שמכיר כבר את טוקיו אבל למי שלא מכיר, טוקיו זה חוויה מדהימה. אני הייתי גם בעיר וגם בכפר ביפן ואין ספק שטוקיו פתחה לי את העיניים.
עם כל הכבוד, אנחנו פה בישראל יודעים מה זה כפר.
לא רק יודעים, תל אביב בעצמה זה כפר יחסית לטוקיו.
אז להגיע לטוקיו ולראות לראשונה "עיר אמיתית" בשילוב עם איך שהיפנים מתקתקים דברים, החל מהשירות בכל מסעדה או חנות וכלה באיך אנשים הולכים ברחוב בתאום, זאת חוויה חבל על הזמן.
למה למנוע כזה דבר מאנשים רק כדי לראות עוד עץ/הר/כפר/מקדש.

אני בניגוד אליך דווקא ממליץ את כל שמונת הימים בטוקיו.
במיוחד כשמדובר רק בשמונה ימים...
חבל לבזבז אותם בישיבה ברכבת ובהייה בחלון.
את זה אפשר לעשות גם ביוטוב.

אבל גם אני קיצוני וגם אתה קיצוני ולכן אני חושב שמה שהוא תכנן מצויין.
להתבסס בטוקיו ולצאת לטיולי יום מסביב.

 

[weinnir]

צודק בקשר למקרה הספציפי הזה של ronsol1

פשוט התעוררתי מהקריאה שטוקיו = יפן.
אכן, חבל יהיה סתם להטרטר בנסיעות כשיש רק 8 ימים מראש וההגעה היא לטוקיו.
אגב, לא הייתי מקטרג את שאר חלקיה של יפן כעץ/הר/כפר/מקדש.

 

[innocence]

אכן בטיול של 8 ימים חבל להיטרטר, אולי לצאת ליום אחד לניקו או משהו, שזה לא יותר מדי רחוק, אבל נותן FEEL קצת אחר מהעיר הגדולה וכאלו.

אבל טוקיו מדהימה בעיני. כמובן שאינה מייצגת את יפן, אבל כמו שאמר מישל, יפן בלי טוקיו אינה יפן.

 

[ortolan]

"ההיפך לא יכול להיות שונה מזה"

אהבתי.

 

[herouth]

יש לי תהיה מסויימת בעניין הזה

עכשיו שגם אני מתחילה לחשוב ברצינות על הטיול הגדול ליפן...

אני דווקא רוצה לראות דברים שלא מעניינים תייר טיפוסי, כמו, נניח, תעשיית הקימונו, האינדיגו, נייר ומכחולים וכל מה שקשור לקליגרפיה, קרמיקה מסורתית וכו׳.

איכשהו קיבלתי את הרושם שכל פעם שחושבים שצריך לנסוע דווקא למקום X, בעצם אפשר למצוא משהו כזה גם בטוקיו. רוצים לראות גינת זן יפהפיה? לא חייבים לנסוע לקיוטו, יש בטוקיו. גם גיישות לא חייבים לראות בגיון. ייצור ידני של פעמוני רוח? יש בטוקיו.

אז אולי יש משהו בזה שטוקיו היא תמצית של יפן? אז נכון שאיזור זה-וזה הוא המרכז המפורסם של משהו, אבל תמיד אפשר למצוא איזו חנות קטנה בפאתי טוקיו שעוסקת בדיוק באותו משהו עוד מתקופת אדו. זה הרושם שקיבלתי.

אם מישהו רוצה לטייל אבל לא לעשות ״וי״ על רשימה של בניינים ואתרים (לא מעניין אותי להיות בנקודה 5 של הר פוג׳י רק בשביל להגיד לאנשים ״הייתי בפוג׳י״, וגם כשהייתי בפריז לא הלכתי למגדל אייפל מאותה סיבה), יש לו סיבה לצאת מחוץ לטוקיו?

 

[innocence]

אבל פוג'י מהמם!

גם אני הייתי "רק" בנקודה 5, אבל זה כי אי אפשר לטפס בתקופה שהייתי בה, ואני לא מצטערת. לא הרגשתי שזה לסמן וי, למרות שהנסיעות היו איומות ולא יודעת אם בדיעבד הייתי עושה את אותו הדבר היום.

ואני חושבת שיש סיבה לצאת מטוקיו ולו רק כי האווירה אחרת, האנשים אחרים ויש דברים שטוקיו באמת לא נותנת.
אפילו הדברים המעצבנים כמו האוטובוסים של קיוטו נתנו לי הרבה דברים לדבר עליהם בדיעבד, והעובדה שהכל שם נסגר ב5 P:

טוקיו נהדרת, שלא מביני לא נכון. אם הייתי חוזרת בקרוב (;_ זה בטוח היה רק לטוקיו, אבל אם את מתכננת טיול גדול ורציני, לגמרי הייתי יוצאתמגבולות טוקיו.
אגב, אני לגמרי איתך בקטע של התעניינות בדברים שלא בהכרח מעניינים תיירים רגילים, והלוואי והיה לי הידע למצוא את המקומות הללו.

 

[mishel s]

אני דווקא חושב לטפס

על פוג'י בפעם הבאה שאני שם.
עד הסוף כאילו. נראה אם אחזיק מעמד

אני אישית לא אהבתי את קיוטו יותר מדי.
סתם מקום מלא מקדשים, את מי זה מענ יין בכלל.
מה נסעתי עד ליפן כדי לראות מקדש? אני לא הולך לבית הכנסת בארץ ולא עושה סיורי כנסיות, למה שאלך לראות מקדשים בקיוטו.
אז ראיתי אחד והספיק לי.

 

[innocence]

גם אני לא מתתי על קיוטו

אבל הלכתי לכל מיני "סוגים" של מקדשים, ואחרי שמיצינו, חזרנו לטוקיו.
ואני דווקאכן מאלו שהולכים לכנסיות וקתדרלות בחו"ל, אז כנראה שאנחנו שונים בזה
בכל מקרה, גם אם משהו פחות מעניין אותי, אני לא אוותר עליו לגמרי, וכבר מצאתי שדברים שלא היו "אמורים" לעניין אותי, בפועל עניינו אותי יותר משחשבתי.

 

[mishel s]

יש דברים הרבה יותר מחברים למקום ולאנשים מאשר

עוד צפיה במקדש.
בפעם הקודמת שהייתי ביפן התנדבתי פעם בשבוע בכל מני מקומות, עם ילדי בית ספר, עם ילדים עיוורים (משחקים איתם טניס ומדברים איתם אנגלית) ובארגון ימי הולדת ליתומים. זה חוויות שנראות לי שוות יותר מלבקר במקדש (בעוד אחד). גם מתוודעים לאוכלוסיה המקומית, גם מתחברים לאנשים אחרים שבאים להתנדב איתך ובאופן כללי, די מספק.
כמובן אם בחיים לא היית במקדם, ברור שצריך ללכת לפחות פעם אחת.

 

[mishel s]

למי שמעוניין

http://www.handsontokyo.org/en/home

 

[innocence]

לא אמרתי שאין דרכים אחרות

אבל כשמגיעים בתור תיירים, זה אחרת מאשר אם מגיעים לתקופה ארוכה יותר.
מה גם שלא כולים רוצים לחוות את האנשים בהכרח, או בצורה הזו.
יש הרבה צורות לחוות דברים, ולאנשים שונים יש תחומי עניין שונים.

 

[milly12]

הייתי בקיוטו ובנארה בסך הכל 3 ימים

ורק בפעם השלישית שהגעתי ליפן. בסך הכל אהבתי. אני בהחלט מעדיפה את טוקיו, אולי גם בגלל שהייתי שם הרבה יותר זמן, אבל גם לקיוטו יש את האווירה שלה וחבל לדעתי להפסיד אותה ואת המקשים. יש איזה 5-6 שלדעתי חבל לפספס.

 

[אורן רונן]

קצת להגן על כבודה של קיוטו

כמי שגר שם שנתיים, קיוטו היא עיר שמציעה קצת יותר מחוויות תיירותיות של מקדשים. הבעיה היא שזה כל מה שספרי התיירות אומרים עליה.

אחד הדברים המעניינים בקיוטו היא שהיא עיר סטונדטים -- יש בה את אחוז האוניברסטאות הגדול ביותר יחסית לכמות האוכלוסיה בכל יפן. יש *המון* צעירים בגילאי ה-20 המוקדמים בקיוטו, כולם תלמידי אוניברסיטה ולכן עם ממוצע השכלה גבוה מהממוצע. אם מוסיפים לזה את העובדה שאוכלוסיית אנשים עובדים בני 30-40 כמעט ואינה קיימת, מקבלים חיי תרבות/לילה מעניינים ושונים מאוד ממקומות אחרים ביפן. יש בקיוטו כמות מפתיעה של מוזיקה אלטרנטיבית, פאבים אקלקטיים וכד׳, ותמיד כיף ללכת על גדות הנהר בשבת בערב לצלילי קבוצות סטודנטים שמנגנים כל גיטרה. הבעיה היא שצריך להכיר מישהו מקומי שיכוון לכל המקומות האלה, כי לתייר הממוצא אין סיכוי למצוא אותם.

 

[mishel s]

איך ידעתי שתבוא להגנת קיוטו

אבל טוב לשמוע את כל מה שאמרת.
אכן, בתור תייר לא היה לי מושג לאן ללכת אם לא מעניינים אותי מקומ ות תיירותיים. הפסד כולו שלי. אם היית שם כשהייתי שם אולי הייתי יכול באמת להנות ממנה בצורה אחרת.

 

[Syonara Solitaire]

אני סטודנטית בקיוטו כבר קצת יותר מחודש וכל יום פה מבחינתי עוצר נשימה. מאוהבת בעיר לחלוטין.

לא שאני מכירה את המקום כמו הסטודנטים היפנים, אבל אין ספק שיש פה המון דברים, איך אפשר להשתעמם??? אמנות, מרקטים, פאבים, גנים, ומלא פינות חן שאפשר לגלות רק בהליכה איטית.