חזרתי מברלין!

מצב
הנושא נעול.

עדירמר

New member
תחנות רפאים בתקופת חומת ברלין

מה הכוונה ב-ghost stations?
תחנות רפאים בתקופת חומת ברלין
מאחר והרכבת התחתית באיזור שנשלט על ידי המערב בברלין עבדה, היו תחנות שבהן לרכבת היה אסור לעצור. לכן התחנות האלו נאטמו. הוצבה שמירה קפדנית ביותר על פתחי התחנות האלו, והמנהרות של התחתית עוצבו כך שאי אפשר יהיה להתלות על הרכבת מבחוץ ואגב כך לעבור למערב העיר. אחת מתחנות הרפאים הללו היתה POTSDAMER PLATZ.
 
תודה על ההסבר (Y)

תחנות רפאים בתקופת חומת ברלין
מאחר והרכבת התחתית באיזור שנשלט על ידי המערב בברלין עבדה, היו תחנות שבהן לרכבת היה אסור לעצור. לכן התחנות האלו נאטמו. הוצבה שמירה קפדנית ביותר על פתחי התחנות האלו, והמנהרות של התחתית עוצבו כך שאי אפשר יהיה להתלות על הרכבת מבחוץ ואגב כך לעבור למערב העיר. אחת מתחנות הרפאים הללו היתה POTSDAMER PLATZ.
תודה על ההסבר (Y)
 
וספציפית על התחנה שבה נמצאת התערוכה הזאת

תודה על ההסבר (Y)
וספציפית על התחנה שבה נמצאת התערוכה הזאת
- תחנת Nordbahnhof.
אגב, גם תחנת Potsdamer Platz שהוזכרה קודם מיוחדת בכך שהיא נמצאת ממש על הגבול בין המערב למזרח, כפי שאפשר לראות במפה שמעל.
 

stratomaximus

New member
המעניין הוא שבתקופת החומה שיטחו את הכיכר

וספציפית על התחנה שבה נמצאת התערוכה הזאת
- תחנת Nordbahnhof.
אגב, גם תחנת Potsdamer Platz שהוזכרה קודם מיוחדת בכך שהיא נמצאת ממש על הגבול בין המערב למזרח, כפי שאפשר לראות במפה שמעל.
המעניין הוא שבתקופת החומה שיטחו את הכיכר
והרסו גם את מה שנשאר מבניין התחנה (רובו נהרס גם ככה במלחמה).
ובפועל במקום שהיום נמצאת Potsdamer Platz היה שטח הפקר, ורק החלק התת קרקעי של התחנה נותר בשלמותו פחות או יותר והרכבות המערביות שעברו בה לא עצרו שם כמובן.
 
יש על כך סרט עלילתי

מה הכוונה ב-ghost stations?
יש על כך סרט עלילתי
בכיכובם של הלן מירן וטום ווילקינסון. הוא נקרא "החוב" the debt. מסופר שם על סוכנים ישראלים שמנסים להבריח פושע נאצי ממזרח ברלין למערב, ומנסים להשתמש בתחנת רפאים לשם כך.
 
וואו..נשמע מעניין!


יש על כך סרט עלילתי
בכיכובם של הלן מירן וטום ווילקינסון. הוא נקרא "החוב" the debt. מסופר שם על סוכנים ישראלים שמנסים להבריח פושע נאצי ממזרח ברלין למערב, ומנסים להשתמש בתחנת רפאים לשם כך.
וואו..נשמע מעניין!
 

Ccyclist

Active member
U6 ו U8 עברו מתחת למזרח מהמערב למערב.

למדתי על ההיסטוריה המרתקת
של התחבורה הציבורית בתקופת החומה.
U6 ו U8 עברו מתחת למזרח מהמערב למערב.
בלב הקטע המרכזי של כל אחד משני הקווים האלו היה קטע של שישה תחנות בערך שהיה במזרח ברלין. אחרי בניית החומה התחנות נאטמו אך הקווים המשיכו לעבור מצידם הצפוני שבשטח מערב ברלין לצידם הדרומי שהיה גם הוא בשטח מערב ברלין. (בגלל חלוקת ברלין ל 3 חלקים שווים ויצירת סקטור צרפתי על חשבון הסקטורים המערביים היתה בליטה של הסקטור המזרחי / לאזורים המרכזיים בעיר כאשר אזור שער ברנדנבורג ופוטסדאם פלטאס היו נקודת המרכז לחלוקה הזו)

מפת הקווים המערביים משנות השבעים המאוחרות: http://25.media.tumblr.com/tumblr_m0l25x5Hil1r54c4oo1_1280.jpg

מפת הקווים המזרחיים - 1984 : http://24.media.tumblr.com/tumblr_m0nooarHUj1r54c4oo2_1280.gif
 
אגב, מישהו אמר לי שגם רכבות מזרחיות

U6 ו U8 עברו מתחת למזרח מהמערב למערב.
בלב הקטע המרכזי של כל אחד משני הקווים האלו היה קטע של שישה תחנות בערך שהיה במזרח ברלין. אחרי בניית החומה התחנות נאטמו אך הקווים המשיכו לעבור מצידם הצפוני שבשטח מערב ברלין לצידם הדרומי שהיה גם הוא בשטח מערב ברלין. (בגלל חלוקת ברלין ל 3 חלקים שווים ויצירת סקטור צרפתי על חשבון הסקטורים המערביים היתה בליטה של הסקטור המזרחי / לאזורים המרכזיים בעיר כאשר אזור שער ברנדנבורג ופוטסדאם פלטאס היו נקודת המרכז לחלוקה הזו)

מפת הקווים המערביים משנות השבעים המאוחרות: http://25.media.tumblr.com/tumblr_m0l25x5Hil1r54c4oo1_1280.jpg

מפת הקווים המזרחיים - 1984 : http://24.media.tumblr.com/tumblr_m0nooarHUj1r54c4oo2_1280.gif
אגב, מישהו אמר לי שגם רכבות מזרחיות
(כנראה בינעירוניות) ממזרח ברלין לכיוון מערב עברו דרך מערב ברלין בלי לעצור. אבל לא הצלחתי לאמת את זה. ממה שקראתי עד עתה, הקווים של מזרח גרמניה פשוט עקפו את מערב ברלין מדרום ומצפון.
 

Ccyclist

Active member
כל ה S-Bahn היתה שייכת ל DR המז' ולא DB המע'

אגב, מישהו אמר לי שגם רכבות מזרחיות
(כנראה בינעירוניות) ממזרח ברלין לכיוון מערב עברו דרך מערב ברלין בלי לעצור. אבל לא הצלחתי לאמת את זה. ממה שקראתי עד עתה, הקווים של מזרח גרמניה פשוט עקפו את מערב ברלין מדרום ומצפון.
כל ה S-Bahn היתה שייכת ל DR המז' ולא DB המע'

"Keinen Pfennig mehr für Ulbricht," - " לא פנינג אחד יותר לאולבריכט! " סיסמה מערב-ברלינאית להחרמת ה S-Bahn.

בעוד ה U-Bahn חולקה בין המזרח למערב מערכת ה S-Bahn נותרה בשלמותה בידי המזרח ולכן כל הרכבות שלה היו למעשה מזרחיות, אם כי בשלב החומה והלאה היתה הפרדה בין רכבות ששירתו את המערב (והכניסו מט"ח למזרח) לבין רכבות ששירתו את המזרח. אפילו תחנת צוּ שהיתה התחנה הבינעירונית היחידה במערב ברלין והגשר הרכבתי ממנה למערב גרמניה הופעלה ע"י DR המזרחית.

הערך הוויקיפדי, בקטע העוסק בחלוקה (באנגלית) http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_S-Bahn#Cold_War

הערך הוויקיפדי של תחנת צו: http://en.wikipedia.org/wiki/Berlin_Zoologischer_Garten_railway_station#History

אני בטוח ששמעתי שבאלכסנדרפלאטץ היתה עמדת גבול ביציאה מה U8 שאיפשרה לחצות מהמערב למזרח, אבל לא מצאתי ערך וויקיפדי שמציין זאת.

כשרגילים לאי ההכרה והניתוק הטוטאלי של הסיכסוך הערבי-ישראלי קשה לתפוס שהיה שיתוף פעולה כזה בין המזרח למערב בברלין, או שלמערב-גרמנים היתה הזכות לבקר במזרח באופן חופשי. ב99 כששאלתי גרמנים על כך הם פשוט ענו ש"החיים הרגילים צריכים להימשך" כאילו שלמרות המצב הא-נורמאלי שם (הרי ירו במי שניסה לחצות את החומה) איכשהו טבעי שהרכבות המערביות חצו מתחת למזרח.
 
יש וידאו שבו רואים נסיעה לאורך חומת ברלין

U6 ו U8 עברו מתחת למזרח מהמערב למערב.
בלב הקטע המרכזי של כל אחד משני הקווים האלו היה קטע של שישה תחנות בערך שהיה במזרח ברלין. אחרי בניית החומה התחנות נאטמו אך הקווים המשיכו לעבור מצידם הצפוני שבשטח מערב ברלין לצידם הדרומי שהיה גם הוא בשטח מערב ברלין. (בגלל חלוקת ברלין ל 3 חלקים שווים ויצירת סקטור צרפתי על חשבון הסקטורים המערביים היתה בליטה של הסקטור המזרחי / לאזורים המרכזיים בעיר כאשר אזור שער ברנדנבורג ופוטסדאם פלטאס היו נקודת המרכז לחלוקה הזו)

מפת הקווים המערביים משנות השבעים המאוחרות: http://25.media.tumblr.com/tumblr_m0l25x5Hil1r54c4oo1_1280.jpg

מפת הקווים המזרחיים - 1984 : http://24.media.tumblr.com/tumblr_m0nooarHUj1r54c4oo2_1280.gif
יש וידאו שבו רואים נסיעה לאורך חומת ברלין
מהצד המערבי. ב-2:40 רואים את הרכבת נוסעת דרך תחנת Bornholmer Straße המתפוררת מבלי לעצור. התחנה הזאת מיוחדת בכך שעברו בה גם רכבות S-Bahn מערביות וגם מזרחיות (מבלי לעצור), וניתן לראות את התפצלות הפסים למזרח ברלין גם לפני התחנה וגם אחריה.
http://www.youtube.com/watch?v=IR0tFcqgNqk
 
מצב
הנושא נעול.
למעלה