זה היה צפוי.

TatyBar

New member
זה היה צפוי.

היה ברור שיהיו כאלה שיקחו את זה למקום האישי והצבוע והמתחסד והקורקט והכל...
וזה לא קשור.

כי הטענה שלי היא שכן, אם יש לך קשר כלשהו למדינה, אז בוא והגר אליה.
וקשר יכול להיות נישואין עם מקומי, או זכות אבות, שלטעמי בלבד, צריכה להיות מוגבלת לדור אחד.
אם אבא או אמא שלך מאנגליה, סבבה. קח דרכון ובוא בשערי הממלכה.
אבל לא יותר מדור אחד.
אבל, יש אבל נוסף, גדול יותר - !!! אם אמא שלך או אבא שלך מרומניה ! - אז תפאדל! סע והגר לשם!!!

כי בישראל, אני יכולה לחיות בזכות.
ולא בחסד.

בהולנד, אני צריכה להראות קשר.
אז הראיתי.

אבל אני יוצאת נגד האפשרות של מי שאין לו שום קשר להולנד, או אנגליה, או ספרד או כל מדינה אחרת..... שיוכל להגר סתם.
כי סבתא של סבא שך השכן שלו, גרה פעם ברומניה.

זו לא צביעות.
לולא הייתי נשואה להולנדי, לא היה יכול להיות לי שום קשר לפה.
וטוב שכך.
זו כוונתי. ואני עוד בכלל לא נטל על המדינה.

אז ככה למשל הייתי רוצה לקבל חזרה את הדרכון הרוסי שלי.
שנאלצתי למסור בגיל חמש, כשעלינו לארץ.
כי נולדתי שם.
מגיע לי.
זו הרגשתי. מתוקף הולדתי.

אבל אני לא רואה איך הדרכון הרוסי שלי (ורוסיה פה היא לא דוגמא אירופאית, אבל ההקבלה צריכה להיות לכל מדינה באיחוד, לצורך הרעיון), איך יכול הדרכון הזה, ולמה, להקנות לי "זכות" להגר לאנגליה ולהתחיל להינות מהשירותים שאנגליה נותנת, וטוב שכך, לנתיניה שלה!!!!

והשאלה שלי, למרות הטון המעצבן, היתה עניינית.
ולמי שענה לעניין - על מה יוצא למדינות החזקות יותר מהטפילות הזו - שלוחה תודה.
כי באמת ובתמים אני רוצה להבין בשביל מה זה טוב.

ואגב.
לכל המתחסדים...
גם באנגליה רוצים משאל עם.
כי גם להם נמאס מהטפילות הזו.
ולא רק להם.

כי גם בהולנד אני רואה "גטאות" של כל מיני כאלה שרצו להגר כי חשבו שיקבלו פה מגש של כסף וחיים עשירים.
ומי שבא כדי להיות לנטל, גורר אחריו הרבה יותר. כי זו ירידה ברמת החיים של כולם.

ואני לא נגד הגירה של כמה, שעושים את זה מטעמים ענייניים, בהדרגה, בטבעיות של החיים בעולם שהופך יותר ויותר קטן.

אבל המאסה? ההמונים שיגיעו בלי הגבלה ובלי הדרגתיות??
אף אחד לא יכול להיות ערוך להצפה.
בשביל זה בונים סכר.

רק שעכשיו, הוא הולך להיפתח.
ולהציף.
 
רק תיקון קטן

את לא נולדת ברוסיה אלא בברה"מ, והיישות המדינית הזו לא קיימת יותר. אז אין איך להעניק לך את הדרכון שלך חזרה, גם אם היו ממש רוצים. אלא אם את פחות מ-22 ואז אני לוקחת חזרה את הכל.
 

TatyBar

New member
לא 22...


ואני גם לא בדיוק מחפשת את הדרכים להשיג חזרה את הדרכון.
אני לא באמת צריכה אותו.
אני כן חושבת שהוא מגיע לי ואני חושבת שאסור היה להם לקחת לי אותו. ואולי הם צריכים ליזום מהלך להחזיר את האזרחויות למי שלקחו להם אותן באילוץ.

ואגב אני חושבת שמי שנולד בבריה"מ, צריך לקבל את הדרכון לפי מקום הלידה.
אני למשל נולדתי בלנינגרד. (סנט פטרסבורג).
ולכן - היום, רוסיה.

אבל זה סתם.
אני לא באמת מתכוונת לנסות לקבל חזרה את הדרכון.
 
נו, זו דרכו של עולם

לך החרימו דרכון שהיה שלך בזכות ואילו אחרים מקבלים דרכון כי הסבתא של הדוד של הכלב שלהם התעטשה פעם על איזה בריטי. אין צדק בחיים האלה.
 

Woking

New member
הגיוני לחלוטין

מצאת את אוסף הקריטריונים שקובע בצורה אלגנטית למה לך שמורה הזכות להגר, ולאחרים לא. אני מצדיע לך. רק לא הבנתי למה הזכות של הולנדים (על נשותיהן הרוסיות) להתיישב בבריטניה גדולה מזכותם של רומנים?
 

TatyBar

New member
היא לא.

ואל תתן לעובדות לבלבל אותך.
אני גרה בהולנד.
עם בעל הולנדי.

מה שאני אומרת הוא שאם שתי מדינות שוות כח ואמצעים, רוצות לעשות החלפות או שיתופי פעולה, סבבה. שהולנד ואנגליה וגרמניה ונורבגיה ושוויץ... שיעשו מה שבא להן.
אבל מאיזה טעם מסכימים שמדינות עם רעיונות חברתיים כל כך שונים, עם כלכלה אחרת לחלוטין... יצטרפו גם?
כי ברור לי למה רומניה רוצה איחוד.
וטורקיה גם.
אבל למה מסכימים להן, זו השאלה שלי.
 
מעמדם של הטורקים מבחינת שוק העבודה מגיע הרבה

יותר רחוק מאשר רובינו יודעים והם בעלי זכויות כמעט שוות לשל האירופאים
בגלל אמנה שנחתמה עם טורקיה בשנות ה-60
(למדנו על כך בביתספר )

מצד שלישי - טורקיה פורחת כלכלית - להבדיל מאירופה,
כך שיש להם פחות מה לחפש עכשיו באירןפה
 

TatyBar

New member
אגב

ההולנדים שדורשים בחינת שפה ותרבות כחלק מתנאי הויזה פה, ושבגדול אימצו את המבחן הזה בגלל הטורקים והמרוקאים... עכשיו, כנראה בגלל האמנה הזו( או דומה לה), לא יכולים יותר לחייב את הטורקים במבחן הזה!
אבל אותי כן!
 

Nobilis

New member
ואותך כן??? איך הם מעיזים???

בושה וחרפה להולנדים האלה. אותך בוחנים, אבל את הטורקים והרומנים לא. איך הם מעיזים, איך?
 

Woking

New member
אז את אומרת

שאם מחר את או בעלך מקבלים הצעת עבודה בבריטניה, או גרמניה, או נורווגיה אתם תסרבו כי זה לא מוסרי שאתם תהפכו לעול במדינה אחרת?

ולשאלה למה הכניסו את רומניה לאיחוד כבר עניתי. כי בריטניה רוצה עובדים שחורים, ובריטניה רוצה שווקים חדשים לסחורות ולשירותים שלה, ובריטניה רוצה להכשיל את האיחוד הפוליטי של אירופה.
 
כי הם לא צרפתים ולא גרמנים

בריטניה מעוניינת להעכיר את המים כמה שיותר כדי שאיחוד פוליטי לא יצליח. כשיש הגמוניה שלטת של גרמניה/צרפת, הדרך הכי קלה לתקוע מקל בגלגלים זה להכניס עוד דעות. בגלל שהסכמים רבים דורשים שכל המדינות יאמצו אותם, ריבוי דעות יגרום לדחייה בהסכמים ובמקרה הטוב יביא לכך שהחברות לא יוכלו להסכים על נושאים עקרוניים ויתמקדו בשיתוף פעולה כלכלי יותר מאשר בשאלות מדיניות שבאופן טבעי גוררות יותר תגובות מבית ומחוץ.
 
אוקיי - אז זה לא ה"רומנים" . ומה הטענות של

הבריטים נגד איחוד פוליטי ?
ההולנדים קודם כל סופרים כסף
הם עמוק בנאטו - כך שלהפוך את האיחוד לאחוד פוליטי זה לא נראה כל כך רחוק
 
מי רוצה איחוד פוליטי?

האינטרסים הפוליטים של חברות האיחוד מעולם לא היו זהים והבריטים פוחדים מפרלמנט עם אינטרסים זרים, נטול שקיפות שהם לא מכירים את החברים בו (נראה מי מכיר שני שמות של MEP בלי לחפש באינטרנט) שהם טורחים להצביע בשבילו רק אם הבחירות מאוחדות עם בחירות למשהו אחר כמו עיריות שייצג אותם בעולם.
זה בלי להזכיר שאיחוד שמבוסס על ברית פרנקוגרמנית ומנוהל ע"י פקידים בלגים צריך להפחיד כל תושב אירופאי.

גם האנגלים קודם כל סופרים כסף, בגלל זה הם הצטרפו לאיחוד מראש, הם רק אומרים שרצוי וצריך לעצור בכסף ואין קייס למדינת על.
 
[הערת ביניים] חזרתי עכשיו מישראל והביטוי הזה

נדבק אלי, מה גם שהוא כל כך משקף את הישראליות העכשווית -
לא מסתכלים עליך בכלל, שקיפות מוחלטת - עד שיש הכרח/צורך
 
למעלה