ותק צבאי

[חגית112233]

ותק צבאי

אני בעלת ותק של 19 שנה.
הייתי מורה חיילת ומופיעים לי בתלוש 23 חודשי ותק. מדוע זנה לא נחשב בותק ההוראה שלי? (אלא רק לצרכי שכר)?

 

[itu1]

וותק צבאי

אם היית מורה חיילת עליך להביא אישורים מתאימים והוותק יכול להיות מוכר כוותק הוראה, לא לפנסיה .
אריה

 

[חגית112233]

עוד שאלה

ז במה זה שונה בעצם מכל מורה אחרת שיש לה ותק צבאי?

 

[itu1]

הבהרה

כאשר הוותק הצבאי בשורה נפרדת הוא עומד בפני עצמו כולל שווה ערך לתוספת בגין 2 שנות וותק.
לעומת זאת
כאשר הוותק מוכר להוראה והכנס לתחשיב השכר המשולב כל התוספות שעל השכר המשולב חלות גם על וותק זה כלומר ערכו גבוה יותר (בשקלים).
אריה

 

[ארטור 1]

תשובת אריה אינה מובנת

כיצד בכלל ניתן לשלם על וותק ש"עומד בפני עצמו?

הוותק הצבאי מצטרף לוותק בהוראה והמספר הכולל הוא זה שמוצב לתוך טבלת השכר ועל פיהו מחושב השכר .

בקשר למורה חילת צר לי גם אני טעיתי לחשוב שנצברו זכויות פנסיה בגין אותם שנתיים ,ועכשיו גם לי אין תשובה מה ההבדל .

 

[itu1]

הבהרה ותיקון

בתשובתי הקודמת נפלה טעות וההתיחסות היתה לסעיף קידום וותק ולא לוותק צבאי.
וותק צבאי נכנס לשכר המשולב אך אינו מובא בחשבון לזכויות פנסיוניות (יש מקרה חריג אחד שכן יחשב) לא לחישוב וותק לדמי הבראה (ובעבר לפני השינוי האחרון גם לא לענין וותק לביגוד).
אריה

 

[עופר1002]

לאריה-אפשר לדעת מה המקרה החריג שיחשב

 

[itu1]

מקרה חריג

הוא של מי שעבד בהוראה המשרד החינוך התגייס לשירות חובה ומיד עם שחרורו חזר לעבוד בהוראה , אבל זה חל רק בפנסיה התקציבית שמזה מספר שנים לא ניתן להצטרף אליה..
אריה

 

[ארטור 1]

לסיכום-הזכויות הנוספות של מורה חיילת היו בלוף

עד לכניסת אופק חדש הזכויות הנוספות של מורה חיילת לעומת סתם בוגרות צבא היו כמה מאות שקלים יותר בדמי ההבראה בחלק מהשנים .
מה שלאריה לא נוח לספר ,שבחתימת ווסרמן על אופק חדש הוא וויתר על הוותק הצבאי למורים שמתחילים לעבוד במשרד החינוך .
עכשיו באופק חדש מזמברים את כל בוגרי הצבא הרגילים ומי שהתחיל לעבוד במשרד החינוך ב 4 שנים האחרונות אינו מקבל שכרו על פי וותק שכולל את וויתקו הצבאי .

 

[nir s 23]

נכון מאוד! אני הייתי שלוש שנים בקרבי

התחלתי ללמד בשנה שעברה ויש לי ותק הוראה 2 ותק לשכר 2.
מישהי שהייתה מורה חיילת (וכבודה במקומה מונח) בשירות שלה, והתחילה ללמד בשנה שעברה יש לה ותק הוראה 2 ותק לשכר 4!
למה?!? לא ברור.
וכפי שכבר כתבתי כאן והקצנתי בכוונה ועדיין אקצין. שניים שירתו באותו הבסיס, האחד היה מ"פ קרבי והשני היה עובד רס"ר זוטר ומיותר. השתחררו והלכו ללמוד הוראה. המ"פ בחר ללמד ביסודי באופק חדש ויתחיל עם 1 שנת ותק ועובד הרס"ר בחר בתיכון בעוז לתמורה ויתחיל עם 4 שנות ותק. אבסורד!!

 

[ארטור 1]

אני מצטער אם החשבון שופך מלח על הפצע

אך המשמעות של 3 שנות שרות שהופכות להיות שנות וותק לשכר הינו תוספת של כ 16% בשכר ל 3-4 שנות העבודה הראשונות ,ב3 השנים הבאות זה יורד במדרגות עד 6% תוספת לשכר ובכ 20 שנים הבאות נשמר הפרש של 6% .בממוצע משוקלל גס על 25 שנות עבודה אתה תפסיד כ 8% משכרך שערכן שנתיים מלאות של עבודה .

 

[nir s 23]

אין ספק! ואחר כך מתפלאים למה אין גברים בהוראה

או בפרט למה אין גברים ביסודי. הנה עוד סיבה...
שמישהו כבר ירים את הכפפה ויעניק את הותק הצבאי לשכר לכל אחד ששירת בקרבי ללא קשר מתי הוא התחיל להיות מורה ולאיזה רפורמה הוא הצטרף! זאת פשט שערורייה....
נחכה לפתיחת ההסכם ב 2013...

 

[י טרומפלדור]

מה הקשר לשירות קרבי ?

שירות צבאי לא אמור להיות לוותק, לכולם באותה המידה. אלא אם האדם שירת בתפקיד שמקנה לו נסיון במקצוע (נניח, מורה-חייל).
שירתת בקרבי? סחתיין. גם אני. מה הקשר?

 

[ארטור 1]

שרות צבאי השפיע על הוותק עד כניסת האופק

ועדיין משפיע בעוז לתמורה .
אני מקווה טרומפלדור שאינך מצדיק את ביטול הוותק הצבאי למורים חדשים ,כי קל מאד להראות את הצדק וההגיון שהיה בתשלום זה .
לעניין קרבי או לא זה ויכוח מסוג אחר .

 

[nir s 23]

בוא נעזוב רגע את הקטע הקרבי

זאת שאלה מעניינת אם כן צריך להוסיף את הותק הצבאי לשכר או לא. ארתור כתב כאן כבר פעם שהסיבה להוספה היא הפסד שנות הותק האפשריות למישהו שעשה צבא במקום ישר להתחיל ללמוד ואז להתחיל ללמד בגיל 21-22 נניח, מצד שני איך ארתור יסביר את העובדה שמישהו שהיה בכיר במתנ"ס או בצופים או משהו כזה 15 שנה ובחר ללכת לעבוד במשרד החינוך יקבל את 15 השנים האלה כתוספת לשכר, כלומר נסיון בהוראה/הדרכה. אני לא מדבר בכלל על השאלה האם זה ראוי להוסיף כן או לא. אני שואל למה לחלק כן ולחלק לא??? למה איפה ואיפה?

 

[תאנוש]

אני לא מבינה

אתה חושב שיש להשוות שירות צבאי לעבודה במתנ"ס בהדרכה - כותק להוראה?
ביטול הותק הצבאי לותק בהוראה מגוחך בעניי ושוב בא לא לטובת המורים אלא לטובת שר האוצר, ומי שעבד בהדרכה ו/או בתחום ההוראה באופן בלתי פורמלי רצוי וחשוב שהזמן הזה יוכר לו כוותק לשכר.

 

[nir s 23]

כלל לא

אני מתכוון שאם עד עתה היו שתי סיבות להוספת ותק שהוא לא בהוראה נטו, הרי שהיום עד הכלל שחייבים להיות בצבא מורה חיילת בעצם מצמצמים אותו לאחד האומר שאתה צריך שיהיה לך ותק כל שהוא בהדרכה/הוראה והנימוק של הפסד שנות ותק בעקבות שירות צבאי יורד לטמיון (אם אתה מורה חדש באופק חדש כמובן).

 

[nir s 23]

*עד* בשורה השנייה אמור להיות *עם*

 

[ארטור 1]

לניר -אני אכן יכול להסביר מצויין למה...

זה אינטרס של המדינה לשמור על צדק כלפי אדם ששירת בצבא ולשלם לו את המינימום בצורת הכרה בוותק הצבאי שלו לצורך שכר ,ולפני כ 10 ימים הסברתי את העניין מספרית .

אני לא חושב שמי שעובד במתנס או בצופים יקבל או מקבל הכרה עבור אותן שנים כוותק מיקצועי ,כך שהשוואה לזה לא תיתן לך כלום .

 

[nir s 23]

היי ארתור

1. אם זה אינטרס של המדינה אז למה לעזאזל אני לא מקבל את זה?
2. אני מכיר אישית מישהו שיש לו תואר שני בתרבות נופש וספורט מארה"ב (כן יש תואר כזה!) הוא עבד כמה שנים בקייטנות והכ לו בתקופה שם כותק לשכר כשהוא התחיל לעבוד במשרד החינוך.