התורה והפיפרוסים

[eyalnadav]

התורה והפיפרוסים

מישהו יודע או מכיר האם יש מחקר או נערך מחקר על פפירוסים או כתבים של עמים אחרים לא יהודים על יציאת מצרים ועל מכות מצרים? האם מאמתים או לא? האם התפרסמו ספרים כלשהם על זה?

 

[eyalnadav]

../images/Emo162.gif הסבר מדעי למכות מצרים

האם אתם יודעים מהו ההסבר המדעי למכות מצרים , כולל מכת בכורות?

 

[eyalnadav]

היכן מוזכר הספינקס בתורה?

 

[סוריאל]

איזה מהם?

זה מוטיב נפוץ למדי באמנות המצרית. עם זאת לא נמצא במקרא, למיטב ידיעתי, אזכור כשלהוא של אריה מכונף בעל פני אדם (ובקיצור: ספינקס).

 

[eyalnadav]

יש דעה שזה פי החירות

בעל צפון של המצרים שנשאר,היחידי כדי להטעותם, למרות המכה ש"אלוהי מצרים אעשה שפטים"

 

[סוריאל]

לא הבנתי כלום

פי החירות ובעל צפון הם שמות מקומות, לא אלילים (אם כבר, 'בעל' הוא שם של אליל פיניקי, לא מצרי). פניקס הוא חיה מיתולגית, לא אליל ולא שם מקום.אף סוף דבריך אינו ברור. האם אתה סבור שהיה ממש באלילי המצרים? תמהני.

 

[eyalnadav]

אחזור שוב להבהרה נוספת

בעל צפון זה שם של ע"ז של מצרים ולא מקום (ראה פירוש רש"י ) ותיאור ובנית הספניקס נמצא במצרים ליד הפרמידות- זה לא מושאל מיון,זה היה כבר במצרים העתיקה ושאר העמים. הכתוב אומר אלוהים במובן של חול,(ודרך אגב אתה אומר את הפסוק בשלמותו כל שנה בהגדה של פסח מה התעוררת עכשיו?) כמו " אלוהי נחור" בסוף פרשת ויצא שבועת יעקב ולבן

 

[סוריאל]

מאחר שאתה יודע את התשובה

למה אתה שואל? הרי אינך מוכן לקבל שום תשובה שאינך מכיר ממילא. ולמען הסדר הטוב: לא טענתי שהספינקס הושאל מיון, אלא שיצורים מורכבים מכל מין וסוג היו נפוצים בארצות הנ"ל (אמנם, ספינקס ממין נקבה נזכרת באגדה יונית [על תזאוס, אם אינני טועה] אך אינני יודע מה מקורה וזמנה ובהחלט אפשרי שחיה מסוימת זו נשאלה ממצרים ליון).

 

[eyalnadav]

ציפיתי לתשובה שונה אם יש

 

[סוריאל]

וסירבת לקבל אותה

 

[eyalnadav]

איזה תשובה ענית על שאלה ??? לא ענית

 

[masorti]

יחזקאל (בפרק א') ראה דבר דומה...

"וּדְמוּת פְּנֵיהֶם, פְּנֵי אָדָם, וּפְנֵי אַרְיֵה אֶל-הַיָּמִין לְאַרְבַּעְתָּם, וּפְנֵי-שׁוֹר מֵהַשְּׂמֹאול לְאַרְבַּעְתָּן; וּפְנֵי-נֶשֶׁר, לְאַרְבַּעְתָּן. וּפְנֵיהֶם, וְכַנְפֵיהֶם פְּרֻדוֹת מִלְמָעְלָה:"

 

[סוריאל]

נו, בערך

יצורים מורכבים מחלקי חחיות ואדם נפוצו בכל האזור, ממסופוטמיה עד יון ואף במצרים. הדמות שיחזקאל ראה מורכבת יותר מהספינקס, אם כי מכילה כמה רכיבים דומים.

 

[eyalnadav]

להבדיל בין הטמא והטהור

ביחזקאל מדובר במרכבה הקדושה שהיה במראה נבואה -הדרגה העליונה הרוחנית של לימוד הקבלה- מעשה מרכבה.ודרך אגב כל פנים מחולקים ל-4 כך שהיה 16 פרצופים סה"כ. כאן אנו על ע"ז

 

[סוריאל]

אני לא רוצה להתאפק

"חכמת הקבלה" היא פיתוח פרובנסאלי-ספרדי בן המאה הי"ב והלאה. מעשה מרכבה אכן נזכר כבר במשנה אך שם הכוונה, כנראה, לצפייה בעולם העליון ושוכניו באופן שתואר בספרות ההיכלות והמרכבה הקדומה. וגם ההתפתחות הזו מאוחרת מאוד לנבואת יחזקאל. ולעניין טמא וטהור, תמהני מי טיהר את האריה ומי טימא את השור. אבל זה כבר סיפור אחר.

 

[shushu10]

למה צריכה התורה להזכיר את הספינקס ?

 

[eyalnadav]

כי הוא היה אחד מעבודה זרה של מצרים

 

[shushu10]

"ובכל אלהי מצרים אעשה שפטים ..."

לא מוכרת לי התייחסות בתורה למבנים או ציוני מקום, כשלעצמם,בתור עבודה זרה, אלא אם כן התאור מלווה בפעילות אנושית של עבודה זרה. נראה לי כי העונש ועשיית שפטים מתייחס לאלוהים חיים, כמו השה או הכבש, שאותו נצטוו בני ישראל לקשור אל המטה 4 ימים לפני השחיטה בערב פסח, במטרה לגמד בערכו ה"אלוהי" כביכול.

 

[סוריאל]

וכאן הבן שואל את אביו

הממצאים הארכיאולוגיים ממצרים עשירים ביותר, בין השאר בתחום האלילים וצורותיהם והחיות המקודשות להם או שנתלבשו בהם. עם כל זה לא נמצא, ככל הידוע לי, אליל מצרי בדמות כבש או שהכבש מקודש לו. ואף על פי כן נראה שזהו הפירוש הפשוט ביותר למלים "תועבת מצרים" (= אין פירושו 'זה שהמצרים מתעבים', אלא 'זה שהוא תועבה של מצרים', על דרך הכתוב "לא תביא תועבה אל ביתך").

 

[eyalnadav]

יש בצורת פרה

גילו צורות של בהמות בתרשימים ותבליטים במצרים, באופן לא מפתיע גילו צורות של פרות קדושות (וגם כבש) - ולכן פרעה חלם על פרות ועל הנילוס שהיה ע"ז של מצרים - הרי זה מה שהוא חושב כל היום ,רק הראו להם את אפסותם, ש-7 פרות אחרות בלעו אותם.