התוודות קטנה לי...

התוודות קטנה לי...

(קצת ארוך, אבל אני מקווה שתעשו את המאמץ הזה עבורי). כבר זמן מה מחלחלת בי ההרגשה שאני לא כמוכם, אני לא משלכם. כל היוצאים בשאלה פה בפורום הם אנשים שיצאו מתוך אמונה בצידקת דרכם (או יותר נכון:חוסר אמונה ...). היציאה שלי נובעת ממשהו אחר לגמרי, ולכן אני גם מרגישה לא טוב איתה. בעברי הדתי יצאתי עם עשרות בחורים (ששודכתי אליהם), וכל פגישה היתה גרועה מקודמתה, עד שהגיעה השיא: דייט של רבע שעה. לי לא היה על מה לדבר ולו לא היה על מה (ולא נראה לי שאני בחורה שקטה!) נמאס לי מהבחורים הדתיים. אמרתי לעצמי "אולי הבעיה היא שהם לא מספיק פתוחים? כפי שכתבתי: "לא קיים בעולם המישהו שאני מחפשת. לא מצאתי עדיין בחור דתי שיהיה מספיק פתוח בשביל לדבר איתי על הכל , לא מצאתי עדיין חילוני שיהיה מספיק דתי בשבילי. לא מצאתי עדיין מישהו כזה (חוץ מאופיר שלמרבה הצער לא נועד לי). הדתיים לא בנויים לי , הם יותר מידי סגורים (לפחות אלו שמציעים לי...)והחילונים יותר מידי פתוחים... אם יש מישהו כזה שיופיע מייד! אז בינתיים אני חולמת על אופיר בהקיץ ומשתעשעת לי במחשבות דמיוניות על חברות עם המנהל במקום עבודה שלי. נואשת שכמוני... למה בחורה צעירה כמוני צריכה לסבול כ"כ הרבה רק כי אסור לה לדבר סתם עם בנים? למה אני צריכה למנוע מעצמי אהבה??? מעצבן אותי שבעולם הדתי הכל כ"כ מסובך , שבשיל לשוחח עם גבר שיחת נפש צריך בעל אחרת אין אפשרות כזו. ידיד נפש. יש כזה מישהו בנמצא? הלו???" ככה זה התחיל. כמובן שהיה גם את הקטע של הרפתקנות וסקרנות (ואולי גם קצת לבטים) והופ...קפצתי לבריכה. בריכה ענקית, ללא התחלה וללא סוף. והאמת היא שזה מפחיד אותי נורא. האפשרות של עולם ללא גבולות ברורים , מוציא אותי מדעתי. לפי דעתי, העולם החילוני חוטא בשחיטת פרות קדושות בלי למצוא להם תחליף. החוסר אמונה בכלום הוא זה שמפחיד אותי. ואם אין עולם הבא ואין אלוהים, אז מה אני עושה פה בכלל??? אני מאמינה שיש לחיים האלו איזו משמעות, והיא בטח לא זו שאני חיה כרגע. תגידו שנסחפתי ועשיתי דברים קיצוניים ולכן נבהלתי פתאום, ותהיו צודקים. אבל זה גם יותר מזה. אני מרגישה שנסחפתי, ברצוני ושלא ברצוני, ועכשיו קשה לי לצאת מזה. נכון לא לבשתי בגדים שעומדים בדיוק בתקן, עברתי על כמעט כל העבירות האפשריות, אבל נותרתי מאמינה באותם ערכים. יש לי עוד מליון שאלות (ואתם עוד הוספתם עליהם...), אבל זה שיש שאלות לא אומר שאני צריכה לזרוק את הכל. אני לא פחדנית. אם הייתי באמתץ מאמינה בדרך שלי, הייתי הולכת עליה ללא היסוס ומראה לכולם שלא אכפת לי מכלום. הבעייה היא שקשה לי להאמין בדרך הזו. אני צריכה כללים, קשה לי לחיות בלעדיהם ואני מרגישה אבודה בחלל. דווקא בגלל שאני מטבעי בן אדם חסר גבולות, אני חייבת איזה גבולות חיצוניים. יש אנשים (כמוכם למשל) שהצליחו ליצור לעצמם גבולות ולעמוד בהם, אבל אני לא מסוגלת. אני לא אוהבת את מיכל שמשמתקפת במראה. אני נהייתי שטחית מרגע לרגע, וזה לא בגללכם, זה בגלל שהחיים החילוניים גורמים לי להשתקע בדברים חיצוניים. זה בראש שלי, אבל ככה זה. כשאני לובשת מכנסיים ,אתנהג בצורה אחרת לגמרי מאשר אלבש חצאית, ולא יעזור שום דבר. אני אוהבת אתכם מאד מאד (אין לכם מושג עד כמה) ויש לי הערכה עצומה לכל חבר וחבר מהפורום, אבל נראה לי שחלקי לא עימכם. אני לא שייכת אליכם ואני בדרגה הרבה יותר פחותה: אתם חקרתם ומצאתם שהדת לא מתאימה לכם. אני אפילו את זה לא עשיתי! לצאת בשאלה בגלל אהבה? הצחקתם אותי! אני פאטטית. אני יודעת שזה בלתי אפשרי לחזור למיכל שהייתי קודם, החטאים שעשיתי הם בלתי נסלחים (לפחות על ידי החברה) ובשום פנים ואופן לא אוכל לצאת עם בחורים דתיים "טובים". שרפתי את עצמי מהבחינה הזו. אבל גם אם זה קשה לי, אעשה זאת, גם במחיר הזה. כי הדרך חשובה לי יותר מההנאה הפרטית שלי (והאמת היא שאני לא נהנית כשאין דרך שאני מאמינה בה). יכול להיות שתחשבו שאני טיפשה וחסרת מחשבה, שאני צעירה ולא החלטית ,או השד יודע מה, אבל ככה אני רוצה. ואני בטוחה שבתור חבר´ה עם ראש פתוח, תעריכו אותי על מה שאני עושה גם אם אתם לא מאמינים בזה. אני חוזרת. בתשובה. לא בשביל ההורים, לא בשביל החברה. בשבילי.
מיכלי
נ.ב- זה לא אומר שאני עוזבת אתכם!!! (אלי פלס, לשיקול דעתך אם להעיף אותי...)
 

אלי פלס

New member
לא תגובה. רק הערונת...

קיבינימט??? למה שנעיף אותך??? (תגובה תבוא בפעם אחרת. הייתי חייב להגיב על השורה האחרונה...)
 
תגובה מהראש

אם אני מנסה לתמצת את מה שכתבת, אז המשפט הבא מסכם בערך: מצטערת, מתברר לי שלא בדקתי מספיק... ואני אומר לך: 1. יופי, תבדקי עכשיו! והרי אין סיבה שבגלה תשארי לעולם ללא בדיקה יסודית של הדברים. 2. אם לא בדקת (עדיין) למה את בוחרת עכשיו בדרך מסויימת? 3. אל תרגישי כל כך "לא במקום" לעומתינו "גדולי החוקרים", לא כולנו תמיד כל כך יסודיים, כולנו לא יסודיים כל כך תמיד, וגם סיבות פחות "אידיאולוגיות" הן סיבות לגיטימיות. >אתאיסט יצטער לאבד ידידה נעינה כל כך<
 
אתאיסט מאבד אותי?

נראה לך? מה שאני עושה עכשיו זה רגרסיה ובדיקה מחדש של הדברים.
 
תודה שאתה מעריך אותי ,חלוק.

למה אתה לא נותן לשום דרך צאנס חוץ מלדרך שלך?
 
דרך?

את עצמך לא יודעת מה את רוצה איזה דרך בדיוק יש לך? את הרי מחפשת דרך
 

אחר

New member
כמה הערות

ראשית, זה לא נכון שכולם פה יצאו רק בגלל ספקות באמונה. רובנו ככולנו פשוט רצינו לחיות אחרת והספקות באמונה התלוו לכך, ולפעמים אפילו זה לא. שנית, לפי מה שאת כותבת את לא יכולה להיות שלמה עם עצמך כחילונית במצב הענניינים כרגע. אני חושב שלחזור בתשובה זה רעיון לא רע בכלל. אם תחזרי אלינו זה יהיה מתוך השלמה בין השכל לדברם חיצוניים שהפריעו לך מהתחלה. אם תישארי שם ותצליחי להיות מאושרת- זה מה שחשוב. רק דבר אחד אני יכול לייעץ לך (איזה מילה נוראה ומתנשאת, "לייעץ", כאילו אני איזה משגיח): אל תעשי דברים שאין מהם חזרה. ואני מתכוין להתחתן עם דתי לפני שתהיי בטוחה במאת האחוזים שאת באמת נשארת דתיה. מניסיון, השיטה הכי מוצלחת שלהם היא להשאיר מישהו דתי ע"י זה שמחתנים אותו. נ.ב. מה, אז לא יהיה מפגש בפסח עם פיתות וחומוס?
 
הלו הלו....לא להגזים

אם את רוצה תלבשי גם קסדה לא רק מטפחת אבל עד כאן אל תחשבי בכלל לנסות לקשקש לנו עם השטויות האלה אם נחליט ,אז נעשה מפגש עם פיתות ספגטי בירה ופיצה פפרוני (בשביל אתאיסט) ואת אם בא לך תאכלי ואם לא תצטנפי בפינה ו...ששששששש שקט! נ.ב:אם לא הבנת ,אנחנו פורום יוצאים לשאלה ולא חוזרים בתשובה
 
העלבת אותי באופן אישי

איזה מין קישקוש זה להגיד שהעולם החילוני הוא חסר גבולות ואין לחיים בו משמעות. אני נראה לך אדם שטחי וחסר ערכים? כמוני יש עוד רבים מאד בעולם החילוני. אם עקבת אחרי התבטאויות קודמות שלי, יש לי ביקורת רבה על העולם החילוני בנושאים אלה אבל בניגוד לך איני עושה הכללה. לכן, אם כבר מדברים על שטחיות הרי היא אצלך. צללת לבריכה עמוקה למשך זמן קצר וכבר את חושבת שכולה מלוכלכת.אולי ראית רק את פני השטח ולא את כל היופי המצוי בחלקים גדולים של הבריכה.איך היית מגיבה אם הייתי משמיץ את כל העולם הדתי לאומי בגלל התנהגות של חלקים ממנו? מיכל יקרה, כל זה אינו בא לשכנע אותך. אם יש בך עדיין אותה אמונה באלוהים היהודי כפי שמקובל בסביבתך, אכן מקומך בסביבתך הטבעית. אני מקוה שבמקום לחזור בתשובה במדרשיות שונות של מתחזקים, תמצאי את הדרך לאותם חלקים ההולכים ומתרחבים בציבור הדתי שלומדים לגלות פתיחות כלפי תרבות העולם והתרבות הישראלית החילונית. לאותם חוגים בהם מותר לאשה ללבוש מכנסיים וללכת ללא כיסוי ראש. יש לי אחיינית שגרה בישוב הושעיה שבגליל ושם חלק ניכר מהציבור הוא כזה וזה ממש יופי כי ניתן למצוא מכנה משותף איתם. בכל מקרה שיהיה בהצלחה. נ.ב:אל תצפי מאיתנו להתאים עצמנו למגבלות החמץ שלך.
 
למעלה