הרהור של אמא....

KallaGLP

New member
ואם לדייק - אחד הבנים שלי הוא כזה.

חפרן אמיתי. יש לזה צדדים חיוביים ושליליים, אבל בסך הכל זה דבר טוב ועוזר לו בתחומים רבים בחיים. הוא כבר בגיל שבו אני יכולה להעיר לו כשזה עובר את הגבול והוא אף רוצה שנעיר לו כי זה עוזר לו לעבוד על עצמו ולהיכנס לפרופורציות, אך לכל דבר זמן משלו.
 

יסמין@

New member
לשתי ההודעות שלך

 

KallaGLP

New member
ובמחשבה שנייה- מהתגובה שלך משתמע

כאילו היה משהו שלילי או מזלזל בתגובתי. אז אני יכולה להבטיח לך שנהפוך הוא, ואם צורת הביטוי שלי גרמה לך לחשוב כך - אז אולי לא התנסחתי בצורה הכי מוצלחת, אך בהחלט לא לזה התכוונתי. וכמו שאת אומרת תמיד - גם אם לא במאה אחוז מהפעמים אנחנו זוכרים להזכיר זאת, הרי שבמאה אחוז מהפעמים אנחנו מבטאים את דעתנו, את ניסיוננו ואת השקפת עולמנו האישיים. ברור שממילא מבלי ממש להכיר זה את זה לעומק ומבלי היכולת להיכנס לראש, למחשבות ולרגשות של אדם אחר (למשל, הבן של חייכנית) אף אחד מאיתנו לא יודע בוודאות מה גורם להתנהגות כזו או אחרת, אבל אני חושבת שזה טבעי שכל אחד יתרום את הזווית שלו על סמך ניסיונו והיכרותו עם תופעות דומות.
 

יסמין@

New member
אני לא ראיתי שום דבר מזלזל או שלילי בהודעתך!

שום מילה או פסיק ממה שכתבת אין בו שמץ של שליליות או זלזול.
 

KallaGLP

New member
אז אולי לא הבנתי נכון

כי חשבתי שכתבת שתגובתי לא מספיק רגישה. בכל מקרה, גם אם לא לזה התכוונת, אני תמיד שמחה להזדמנות להבהיר את עמדתי למקרה שהיא לא מספיק ברורה.
 

יסמין@

New member
מתברר ש*אני* לא כתבתי מספיק ברור!

כך כתבתי בין סוגריים הוספתי עכשיו הערות מבהירות, תרגום בגוף הסרט

"קאלה, ממש מצוין שכל פעם את מזכירה את זה (שיש גם ילדים/ות ביולוגיים שמתנהגים בדרך זו או אחרת). מצד שני, זה לא סותר את זה שכדאי (לדעתי האישית) לראות זאת גם מפרספקטיבה נוספת (כלומר, מהפרספקטיבה של השהות בבית הילדים וכו'). ולכן לנסות להגיב ביתר רגישות (כלומר, משום שייתכן שזה גם מושפע מהשהות בבית הילדים וכו' - לכן כדאי לאם (לא לך!!!! לא מדובר בכלל בך) לנהוג ביתר רגישות כלפי בנה שמתנהג התנהגות מסוימת (שאולי היא כמו ילדים ביולוגים אחרים ואולי היא בכל זאת מושפעת מהשהות בבית הילדים)

מקווה שעכשיו מובן. "לנסות להגיב ביתר רגישות" = לא את בכתיבתך בפורום או בשום דבר שקשור אליך, אלא לאם שבנה מתנהג בדרך שעשויה לנבוע מX דברים וביניהם אולי גם מהשהות בבית הילדים. כלומר, לדעתי בכל זאת כדאי לנהוג בו ביתר רגישות מאשר בילד שמתנהג דומה אך לא שהה בבית הילדים.

כתבתי כנראה קצר מדי ולכן לא הובן. גם אני שמחה להבהיר וממש לא רוצה להעליב בלי כוונה.
לילה טוב
 

KallaGLP

New member
אני חושבת שרגישות יש לנהוג כלפי

כל הילדים באשר הם, וכלפי בני אדם בכלל. הרי רגישות היא תכונה שאופיינית לא רק למאומצים.במקרים כאלה יש דרך לחנך בלי לפגוע, בעדינות ובהדרגה, לא בעצבים או בכעס או במתן תחושה שהילד מפריע לנו. אני כן דואגת תמיד לחנך את כל ילדיי להתנהגות הולמת לפי ראות עיניי, כי התכונה שמקשה עלינו כהורים עלולה להקשות במצבים אחרים על הסובבים את הילד ובכך לפגוע בסופו של דבר בילד עצמו. ילד שנוהג לחפור להורים לעיתים קרובות יחפור גם לחבריו הטובים (מבלי שאנו בכלל נהיה מודעים לכך), וזה עלול להרתיע. יש לזכור שלרוב זרים פחות סבלניים מאיתנו ולא יקבלו בהבנה את מה שאנחנו מקבלים כי זה הילד שלנו. לכן לדעתי כן צריך לעבוד בעדינות עם הילד ולשים גבולות, ובהדרגה להסביר מדוע כל דבר טוב במידה.
 

יסמין@

New member
ברור שאני מסכימה מאוד לדברייך אבל

יש אבל. כלומר, נכון שרצוי מאוד להתייחס ברגישות לכל הילדים/ות ולכל בני האדם בכל הגילאים. אבל נראה לי שיש מקרים שבהם רצוי להתייחס ביתר רגישות. איך אמרו פעם בקיבוצים? כל אחד לפי יכולתו, כל אחד לפי צרכיו. וכל אדם=אינדיבידואל, והיכולות והצרכים נבדלים זה מזה.

לדוגמה, נאמר שלילד מסוים יש רגישות שמיעתית גדולה מאוד: הוא מאוד נהנה ממוזיקה הרמונית, יש לו כישרון מוזיקלי, הוא סובל מאוד מרעשים. אם היה לי ילד כזה, הייתי מקפידה לא להפעיל את שואב האבק בקרבתו, הייתי מקפידה שלא יהיו בבית כל הזמן רעשים שונים (טלוויזיה שפתוחה כל היום וכו'). הייתי משתדלת לא לקחת אותו למקומות רועשים. הייתי משתדלת שבסביבתו תהיה מוזיקה שנעימה לו. הייתי רושמת אותו לחוג מוזיקלי, שילמד לנגן על כלי נגינה וכו'. לא כן הייתי נוהגת עם ילד שאין לו רגישות שמיעתית גדולה מאוד. בכוונה השתמשתי בדוגמה שיש בה גם יתרונות וגם אתגרים.
 

יסמין@

New member
הבהרה

משום שאני עצמי אוהבת שקט, עם כל ילד לא הייתי מציפה את הבית ברעשים, הולכת למקומות רועשים וכו'. אבל ילד שאין לו רגישות שמיעתית גדולה, ולמשל אין לו משיכה למוזיקה ואין לו רצון ללמוד לנגן על כלי נגינה כלשהו - אז לא הייתי רושמת אותו לחוג מוזיקלי וגם לא היה נורא אם הוא היה נוכח בבית כשאני מפעילה את שואב האבק וגם לא הייתי מקדישה מחשבה מראש אם מקום מסוים רועש מאוד ולא כדאי ללכת לשם וכו'. פשוט לא הייתה לו רגישות שצריך להתחשב בה. אז שוב, לא הייתי ממלאת את החיים שלנו ברעש, אבל לא הייתי מקדישה מחשבה או אנרגיה בניסיון להימנע ככל האפשר מרעש, משום שלילד הזה זה פשוט לא מפריע כל כך.
 

KallaGLP

New member
כל זה נכון, ולדעתי לא שונה ממה שאמרתי.

יחס רגיש לילד, כולל, לדעתי, בפרט גם התחשבות בתכונות מיוחדות של הילד הזה. אמנם לדעתי אנחנו מדברות על מצבים קצת שונים: את מדרת על כך שאין צורך להקשות על ילד הרגיש למשהו מסוים על ידי חוסר התחשבות ברגישות זו, ואני מדברת על מצב הפוך, שבו הילד לא מבחין בכך שהתנהגותו מפריעה באופן כלשהו לסובבים אותו, בין זה הורים או חברים או מי שזה לא יהיה, אך בכל מקרה, כשחופרים קצת לעומק, מגלים שלרוב בני האדם יש בעיה או רגישות כלשהי, בין אם כתוצאה ממשהו פנים-אישיותי או מנסיבות חיצוניות, וקשה מאוד להגדיר איזו רגישות דורשת התחשבות יותר גדולה, ולכן אני אומרת באופן כללי: צריך להתחשב בכולם ולהיות קשובים לרגישות הספציפית של כל ילד.
 

יסמין@

New member
אנחנו בוודאי לא אומרות דברים מנוגדים

או ממש שונים. אבל ההדגשים שונים, כפי שכתבת. ההדגשה שלי היא שביחסים בין אימא לבן, לדעתי האישית, האימא צריכה להתחשב בבן יותר מאשר להיפך, בוודאי כשהוא צעיר, בוודאי כששהה בבית ילדים. ובסופו של החשבון, התחשבות כזו היא לטובת שניהם ולטובת כולם. משום שלדעתי, צורך שלא נענה לא הולך, הוא מתפרץ ומתפוצץ באפיקים אחרים, לפעמים לא חיוביים.
 

KallaGLP

New member
שוב, לא אמרתי דברים שונים.

לעולם הורים מתחשבים בילדים יותר מאשר להפך, ונראה לי שזה לחלוטין מובן מאליו. זה לא אומר שלא צריך בעדינות ובהדרגה להקנות לילד הרגלי התנהגות שיעזרו לו לא רק ביחסים עם הוריו אלא בחיים בעולם הזה באופן כללי.
 
כל כך מסכימה איתך

יש פה בהחלט עניין של חינוך להתנהגות נאותה והולמת
עם כל הדאגה שמא נשרוט את הילד, החברה בחוץ לא תחשוב פעמיים....
 

fatfat

New member
כמו שאני מאמינה שכשנניח חושבים שהילד

קטן ולא מסוגל גם אם לא נאמר לו זאת הוא יתפוס את עצמו ככזה, כך גם אם כל פעם שנרצה קצת שקט לעצמינו הילד יחוש שוב נטוש ובודד - זה מה שהוא ירגיש.

נכון שזה יותר קל כשיש אחים, אבל ילד בגילו צריך כבר להיות מסוגל להעסיק את עצמו לפרק זמן מעט יותר ארוך מעשר דקות ולא רק בלגו או בתוכנית טלוויזיה. (ואני לא מתייחסת אל התקופה הנוכחית בה הוא מגובס ויותר זקוק לתמיכה ותשומת לב), אני מדברת דווקא על ימים רגילים. כדי שאת תוכלי באמת להיות שם בשבילו ולהכיל אותו את זקוקה להפוגה. והפוגה זה לא פוס וגמרנו אלא זה זמן קצר ביום שאני צריכה זמן לעצמי. ואגב לדעתי ברגע שתעמדי על כך שכרגע את צריכה שקט את מספקת לו מודלינג ללמוד להיות גם לבד עם עצמו בלי לחוש מאוים או נטוש.

אני במשך השבוע לא מצליחה להגיע למנוחת צהריים אבל בששי שבת גם אם לא ממש עייפה, אני יוזמת אותה כדי שיהיה לי קצת זמן עם עצמי. אז בזמן זה אני מקפידה להיכנס לחדרי ולסגור את הדלת. לא תמיד אפילו נכנסת למיטה. לפעמים מנצלת את הזמן לקיפול כביסה... גיהוץ... קריאה או סתם בהייה בטלוויזיה. אני מודיעה להן מראש שאני הולכת לנוח ושהן מתבקשות לשמור על השקט. לפעמים מציעה להן טלוויזיה ולפעמים אומרת להן שהן צריכות למצוא מה לעשות בעצמן. הן גם יודעות שאם תרעשנה תהיה הפרדת רשויות, אחת תהיה בחדר והשניה בסלון. ובתשעים אחוז מהפעמים הן עומדות בכך ממש יפה והרבה פעמים כל אחת מעסיקה את עצמה בפעילות אחרת (הגדולה למשל מאוד אוהבת לקרוא. הקטנה מאוד אוהבת לשבת ולכתוב לעצמה כל מיני דברים כמו מילים של שירים... שמות של ילדי הכיתה... סיפורים שממציאה ועוד).

אז זה לא שיש לי שפע זמן לעצמי, אבל אני דואגת שיהיו לי כארבעים וחמש דקות לעצמי ומודיעה להן שתאמרנה לי כשעבר פרק הזמן.
 
אני רואה אמא שאוהבת, עפ" דבריה, שקט

וילד שכנראה יש לו מלל בלתי פוסק. שני אנשים חיים בבית ואמורים להסתדר זה עם זה, גם אם הם ילד ומבוגר. הייתי שמה בצד את התקופה הנוכחית, כשבאופן טבעי המוגבלות הזמנית גורמת לו לשעמום ודורשת ממך יותר התעסקות ותשומת לב. בדקי את המצב הרגיל. "מאד רוצה תמיד להיות בשבילו" היא אמירה שמשמעותה עבורי היא להיות עבור הילד כשהוא צריך עיצה/תמיכה וכו'. אין זה אומר להיות זמינה כל הזמן עבורו, כל אימת שבא לו לפטפט עם מישהו! דווקא כשהוא גדל ומדובר בילד חכם, את יכולה להסביר לו שיש זמן שאת זקוקה לו עבורך (מנוחה/עבודה/קריאה או כל דבר שתבחרי) וכפי שאת לא מפריעה לו בעיסוקיו, את מצפה ממנו שינהג בהתאם.
האם תיחום גבולות אמור לפגוע ולשרוט-כפי שאת חוששת? אני מניחה שלילדך יש גבולות. זה עוד אחד. אם תהיי עסוקה בלתת לו לנהוג רק כפי שהוא רוצה/איך שהוא רוצה/ מתי שהוא רוצה וכמה שהוא רוצה, את לא פוגעת בו ולא שורטת בו, את פשוט פורצת את הגבולות ואין לזה שום קשר עם אימוץ!
 

יסמין@

New member
יש כאן כמה נקודות חשובות

* הצורך של החמוד בתשומת לב, בשיתוף (הוא רוצה לשתף אותך במה שמעניין אותו, רוצה שתשתתפי איתו בפעילות מסוימת או בשיחה וכו'), באינטראקציה וכו' וכו'.
* זה מתקשר למה שסיפרת בהודעות אחרות על כך שגם בבית הילדים הוא "עבד קשה" בלהיות מקסים. יש דרכי הישרדות שונים בחיים (ובבית הילדים) וזו דרך ההישרדות המתאימה לבנך: תראו אותי! שימו לב אליי! תאהבו אותי!
* זה לא קשור רק לאימוץ: הוא בן יחיד. אין לו אח או אחות שאיתם הוא יכול לדבר
* אתם משפחה חד הורית: אין לו אבא שהוא יכול לדבר גם איתו
* יכול בהחלט להיות שאת מאוד תתגעגעי לתקופה הזו... אי אפשר לנבא מראש ולדעת בוודאות איך גיל ההתבגרות יעבור על ילד מסוים. אבל הרבה בני נעורים עוברים תקופה ארוכה של הסתגרות. ממש שנים. תחשבי על זה: נער מסתגר בחדרו, מגיח משם בסערה ויוצא מהבית לשעות. חוזר הבייתה ונכנס למאורה שלו. אין תקשורת, אין שיתוף. רק נהמות פה ושם
אני לא אומרת שכך יהיה בנך. אבל זו אפשרות. אז תהני מהתקשורת


ואחרי כל הנקודות האלה אכתוב לך את דעתי: אלו הצרכים הרגשיים, הנפשיים של בנך. הוא ממש צריך את זה. את גם מעלה חששות מאיך הוא ירגיש אם לא תאפשרי לו את זה. אז גם אם את עוצרת אותו - את בעצם לא רגועה, חוששת. בכל מקרה את משלמת מחיר כזה או אחר. לדעתי, עדיף לבחור במחיר שנובע מזה שתתני לו להתבטא כמה שהוא רוצה וצריך.

במקום לשים לו גבול כפי שחלק הציעו לך כאן, כלומר לקחת אותו לשיחה או לשיחות ולהסביר לו שזה מפריע לך וכו', מציעה לך לבחור בדרכים עקיפות, שלא יפגעו בו. כאם יחידנית לבת יחידה בעצמי גיליתי את נפלאות השירותים
כשקשה לך, תגידי סליחה ושאת צריכה דחוף לשירותים ופשוט לכי, סגרי את הדלת ושבי קצת בשקט. ובתוך השירותים זה לגיטימי לבקש פרטיות, ואי אפשר בדיוק לשוחח או להקשיב שם


חוץ מזה, את צריכה להתקלח. אולי אמבטיה ארוכה טובה?
ולפעמים את יכולה לומר לו שאת מאווווד עייפה ואת חייבת ללכת לישון או לנוח.
ולפעמים את יכולה לומר לו שאת עייפה ולהציע לו לבוא לישון איתך במיטה.
עודדי אותו להזמין חבר הבייתה. הזמיני חברות או בנות משפחה שיש להן ילדים בגילו ושהוא אוהב לשוחח איתם. כשיהיו ילדים בבית הוא יעדיף לשוחח איתם ולשחק איתם וזה ייתן לך קצת הפוגה.
הזמיני חברה עם ילדים לבית הקפה או לסרט. לכו לבקר חברות עם ילדים.
שחקו במחבואים ותתחבאי במקום ממש מוצלח (זו הייתה סתם בדיחה
)
הוא אוהב לקרוא? אז שבו וקראו ביחד. זו תהיה פעילות משותפת, וגם פעולה שקטה - את בספר שלך והוא בספר שלו.
תקני חוברות צביעה ותצבעו ביחד. או שהוא יצבע לידך. כנ"ל חוברות תשבצים, תשחצים וכו'.
ובסיום חופשת פסח, הרי ממילא הוא יהיה בבית הספר, אז חצי יום יהיה לך שקט


לסיכום, ממש לא ממליצה לך לשים לו גבול ברור ולומר לו במפורש שאת לא יכולה לשאת יותר את כל הפטפוטים וכו'. במקום זה חפשי לך דרכי מילוט עקיפות, ותזכרי שבעוד כמה שנים הוא ייכנס לגיל ההתבגרות וייתכן שהכל יתהפך
 

סביון1

New member
לפני כמה שבועות, אחרי אחר הצהריים מתיש במיוחד

אמרתי לבן שלי שהוא חייב ללמוד להיות קצת עם עצמו לפעמים. אמרתי לו שהוא ילד נחמד ומקסים ואין לי ספק שהוא יכול להיות חברה מצוינת לעצמו. למען האמת בכלל לא חשבתי שזה עבר את האזניים והגיע למוח, אבל אחרי כמה ימים הוא הפתיע אותי. שוב הגיע יום בו לא היה לו מה לעשות אחר הצהריים ולא הזדמנה לו חברה, ופתאום שמתי לב שהוא לקח דף נייר והוא מצייר ומעסיק את עצמו הרבה זמן. זה לא קרה במקרה, זה קרה בעקבות מה שאמרתי לו. אני יודעת כי הרעפתי עליו מחמאות והבנתי זאת מהשיחה איתו. אני חושבת שהוא הרגיש הרבה יותר טוב עם ההישג שלו (ההישג - שהוא הצליח להיות עם עצמו בלי לשגע את העולם סביבו) מאשר אם הוא היה משיג עוד תשומת לב מאמא.
 
נראה לי שזו הפעם הראשונה

שאני לא מסכימה איתך
יתרה מזאת, מאוד צורם לי שאי אפשר לדבר עם ילד, לנהל איתו שיחה על משהו שמפריע לי בהתנהלות שלו בבית. ועוד במקום לנהל שיחה האמא צריכה לשקר לבנה ולהסתגר בשירותים
בעיני זה נורא
תקשורת פתוחה היא לא רק בענייני אימוץ ולא חד סיטרית
כשילד מגזים על בסיס קבוע, אפשר וצריך להבהיר לו זאת אחרת איך ידע
איך ידע שזה מפריע לאמא שלו אם היא לא תאמר לו???
 
למעלה