הצעה אפקטיבית

[evglev1]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הלאומית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

 

[jackie111]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הממלכתית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

בטעות כתבת אותו שם לועדה.
הבעיה אינה איזה ועדה חקירה להקים אלא הנסיון למסמס
חקירה כל שהיא . כי על ראש הגנב בוער הכובע.

 

[1ספי11]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הלאומית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

ואז להקים ועדה שתבדוק איזו מהועדות הייתה מוצלחת יותר.

 

[דורי 1981]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הלאומית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

אבל מה יקבע, הממלכתית או הלאומית?

 

[evglev1]

אבל מה יקבע, הממלכתית או הלאומית?

במקרה ולא תהיה מגמתיות יהיו פחות או יותר אותן תוצאות ואם תהיה מגמתיות אפשר יהיה לראות איזו וועדה מגמתית או ששתיהן מגמתיות ואז צריך לחשוב על דרך אחרת לבחור וועדה. לדעתי הדבר הנכון שהניצולים ומשפחות הקורבנות של הטבח יקבעו את ההרכב. אבל קודם אפשר לתת הזדמנות לוועדות שהפוליטיקאים טוענים שהן היחידות שיכולות לחקור את האמת.

 

[lemner40]

במקרה ולא תהיה מגמתיות יהיו פחות או יותר אותן תוצאות ואם תהיה מגמתיות אפשר יהיה לראות איזו וועדה מגמתית או ששתיהן מגמתיות ואז צריך לחשוב על דרך אחרת לבחור וועדה. לדעתי הדבר הנכון שהניצולים ומשפחות הקורבנות של הטבח יקבעו את ההרכב. אבל קודם אפשר לתת הזדמנות לוועדות שהפוליטיקאים טוענים שהן היחידות שיכולות לחקור את האמת.

אותם תוצאות ???
ועדת חקירה ממלכתית תגיד את מה שכולם יודעים : נתניהו וממשלת ה7 לאוקטובר אחראים ואשמים
הועדה הפוליטית של נתניהו תחליט ש : ירדנה ארזי והגבעטרון אשמים

 

[evglev1]

אותם תוצאות ???
ועדת חקירה ממלכתית תגיד את מה שכולם יודעים : נתניהו וממשלת ה7 לאוקטובר אחראים ואשמים
הועדה הפוליטית של נתניהו תחליט ש : ירדנה ארזי והגבעטרון אשמים

אז הרצי הלוי ורונן בר סתם עזבו את התפקידים שלהם ולא היה שום מחדל מצידם? אמ"ן לא עשו את עבודתם כי ביבי אמר להם שהחמאס מורתע והם יכולים להיות אוכלי חינם ולא לעשות כלום? כשרוני אשל ז"ל ויעל לבשור דיווחו על פלישת המחבלים בבוקר הן דיברו עם שרים מהממשלה?

 

[lemner40]

אז הרצי הלוי ורונן בר סתם עזבו את התפקידים שלהם ולא היה שום מחדל מצידם? אמ"ן לא עשו את עבודתם כי ביבי אמר להם שהחמאס מורתע והם יכולים להיות אוכלי חינם ולא לעשות כלום? כשרוני אשל ז"ל ויעל לבשור דיווחו על פלישת המחבלים בבוקר הן דיברו עם שרים מהממשלה?

מי מינה את הרצי הלוי ורונן בר ?
ומי הגדיר להם את מה לעשות ומה לא לעשות ?
ומי הגדיר להם להעביר מיליארדים לחמאס ?
ומי הגדיר להם שהחמאס הוא נכס ?
ומי שחרר את סינואר וכל ראשי החמאס מהכלא ?
ומי אסר עלהם לחסל את סינואר ?
מי שהתעלם מכל ההזהרות של ראשי מערכת הביטחון ?
מי עושה את כל מה שהוא יכול למנוע ועדת חקירה אמיתית ?
ומי מינה את כל ראשי מערכת הביטחון ב17 השנה האחרונות ?
כל אנשי מערכת הבטחון גדלו לתוך אותם קונספציות שנתניהו הגדיר.

 

[1ספי11]

במקרה ולא תהיה מגמתיות יהיו פחות או יותר אותן תוצאות ואם תהיה מגמתיות אפשר יהיה לראות איזו וועדה מגמתית או ששתיהן מגמתיות ואז צריך לחשוב על דרך אחרת לבחור וועדה. לדעתי הדבר הנכון שהניצולים ומשפחות הקורבנות של הטבח יקבעו את ההרכב. אבל קודם אפשר לתת הזדמנות לוועדות שהפוליטיקאים טוענים שהן היחידות שיכולות לחקור את האמת.

איך הניצולים יקבעו את ההרכב ומי יחליט מיהם הניצולים שיחליטו על הרכב?
כל תושבי העוטף כולל שדרות ואופקים?

 

[lemner40]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הלאומית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

אפשר להמשיך עם הרעיון
משרד חינוך אחד לחילונים, ואחד לדתיים.
צהל לשמאלנים וצהל לימנים
ממלכת יהודה ומדינת ישראל

 

[אלפיני]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הלאומית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

ועדת חקירה ממלכתית ובלתי תלויה זה החוק.

ושהממשלה הזו תפסיק עם הספינים ושיגולי הבינה שלה בניסיון לכסת"ח את המחדלים שלה בנושא.

 

[evglev1]

ועדת חקירה ממלכתית ובלתי תלויה זה החוק.

ושהממשלה הזו תפסיק עם הספינים ושיגולי הבינה שלה בניסיון לכסת"ח את המחדלים שלה בנושא.

אם זה החוק, מדוע אולמרט לא הקים כזו אחרי מלחמת לבנון השנייה?

 

[lemner40]

אם זה החוק, מדוע אולמרט לא הקים כזו אחרי מלחמת לבנון השנייה?

אין מקום להשוואה בן מלחמת לבנון השניה ל7 לאוקטובר
מלחמת לבנון השניה : נמשכה 34 יום
ה7 לאוקטובר : נמשכה שנתיים וחצי
מלחמת לבנון השניה : התחילה אחרי התקפה של החיזבללה שבה נהרגו 3 חיילים ונחטפו 2
ה7 לאוקטובר : התחילה אחרי מתקפה של החמאס שבה נהרגו 1400 ישראלים ונחטפו 240
מלחמת לבנון השניה של אולמרט, היתה קצרה, מהירה, עם מעט נפגעים והצלחה די גדולה, אין מה לחקור
טבח נתניהו של ה7 לאוקטובר הוא כשלון ענק, שנמשך שנים, וגרם לנזק עצום למדינה

 

[1ספי11]

אם זה החוק, מדוע אולמרט לא הקים כזו אחרי מלחמת לבנון השנייה?

מי הקים את ועדת וינוגרד?

 

[evglev1]

מי הקים את ועדת וינוגרד?

זאת הייתה וועדה ממשלתית.

 

[1ספי11]

זאת הייתה וועדה ממשלתית.

שתהיה ועדה ממשלתית.
היא ידעה לשלוח את שר הביטחון ואת גל הירש הביתה.

 

[אלפיני]

אם זה החוק, מדוע אולמרט לא הקים כזו אחרי מלחמת לבנון השנייה?

תעיין בחוק. הסמכות לועדת חקירה ממלכתית היא של ממשלת ישראל. אבל מי שממנה את הוועדה הוא נשיא בית המשפט העליון.
בכך מתקיימת הפרדת הראשויות לגבי התהליך.

את הוועדה יש להקים כאשר ”קיים עניין שהוא בעל חשיבות ציבורית חיונית אותה שעה הטעון בירור” (סעיף 1 לחוק ועדות חקירה).

כמובן שזה לא מתאים לממשלה הרעה הזו שרוצה לשלוט בתהליך ולרמוס את עקרון הפרדת הראשויות (כמה מפתיע).

אז השאלה היא האם אסון 7.10 הוא עניין מהותי ובעל חשיבות מספקת על מנת להקים וועדה שכזו.

ולגבי מלחמת לבנון השנייה אכן גם אולמרט ניסה להתחמק מוועדה ממלכתית וספג ביקורת ציבורית על כך, ויחד עם זאת בוועדה שכן הוקמה הוא לא שלט. ביבי מנסה לטייח לגמרי, וצריך להיות עיוור ואינטרסנט בסדר גודל של מרחן ידוע על מנת לנסות לטעון שלא מדובר בעניין בעל חשיבות ציבורית מספקת לוועדה ממלכתית. כאן ההבדל.

 

[evglev1]

ועדת חקירה ממלכתית ובלתי תלויה זה החוק.

ושהממשלה הזו תפסיק עם הספינים ושיגולי הבינה שלה בניסיון לכסת"ח את המחדלים שלה בנושא.

כשחוקקו חוקים אף אחד לא ידע שיבוא אהרון ברק ויהפוך את בית המשפט העליון למפלגה פוליטית, כך שבעקבות ההתעקשות של אהרון ברק וממשיכיו להיות פוליטיקאים בלי להעמיד את עצמם לבחירת הציבור הבחירה הוא בין מינוי על ידי פוליטיקאים לא נבחרים למינוי ההרכב על ידי פוליטיקאים נבחרים.

 

[אלפיני]

כשחוקקו חוקים אף אחד לא ידע שיבוא אהרון ברק ויהפוך את בית המשפט העליון למפלגה פוליטית, כך שבעקבות ההתעקשות של אהרון ברק וממשיכיו להיות פוליטיקאים בלי להעמיד את עצמם לבחירת הציבור הבחירה הוא בין מינוי על ידי פוליטיקאים לא נבחרים למינוי ההרכב על ידי פוליטיקאים נבחרים.

די כבר עם הכשלים והתירוצים האנכרוניסטיים שלך. הפרדה בין ראשויות היא בסיס לדמוקרטיה. ולימין המטופש לא מתאים אפילו ששופט שהוא מתנחל דתי כמו נעם סולברג יפקח על וועדות. אין קשר לברק , רק לכך שהממשלה הזו רוצה לפעול ללא שום חסם וללא שום בקרה.

ואגב, גם וועדת אור לחקר מלחמת לבנון, למרות שלא הייתה ועדת חקירה ממלכתית על פי חוק , הלחץ הציבורי גרם לכך שתתפקד ככזו, והמסקנות שלה חמורות כלפיו. אף אחד לא דפק לאולמרט חשבון על השמאלנות שלו.

 

[Harrington]

להקים גם את וועדת החקירה הממלכתית וגם את וועדת החקירה הלאומית ולשתיהן אותם סמכויות וכל מי שמזומן לכל אחד מהוועדה חייב להתייצב אחרת ייעצר. אותה חקירה רק ההרכב שונה ובסיום עבודת הוועדות לבדוק אם הגיעו למסקנות שונות ואם כן, אז האם הוועדה או הוועדות עשו הנחות למי אותה או אותן.

נראה לי כמו סתם כפילות מיותרת. גם יתכן כמובן שהמסקנות תהיינה שונות בין שתי הוועדות, מה שרק יחזק ויחזיק את הפילוג בציבור בענין זה. מספיקה ועדה אחת ובלבד שתקיף את כל האפשרויות/צרכים שעל הפרק. זה כל כך פשוט שלא מובן בכלל מדוע יש לכך התנגדות (וזו אכן רל"בית גרידא וחסרת כל ענייניות).