הלפיד והתהפכויותיו

[צביקה5311]

אולי זה היה לפני המילחמה שחשבו בטעות שאפשר להסתפק בצבא חכם וקטן, וצה"ל לא רצה להתעסק עם הכאב ראש של גיוס חרדים , אבל עכשיו מבינים שקיומינו פה נשען בעיקר על כוח צבאי , ולכן צריך כל כוח אדם אפשרי כולל חרדים למעט כאלו שמוגדרים כתומכי אויב ( ערביי ישראל למעט דרוזים , וחרדים קיצוניים אנטי ציוניים )


הצבא כן מעונין בגיוס חרדים ( למעט הקיצוניים שבהם ), נכון שזה יותר כאב ראש אבל שי שמצוקת כוח אדם בצה"ל של לוחמים ונשאלת השאלה מי ילחם נגד האויבים מסביב , מילואמניקים שנשחקים חודשים רבים תוך כדי פגיעה במשק ? נאטו ? תיאלנדים ופילפינים שנייבא כשכירי חרב ? ערבייי ישראל שכן מוכנים להתגייס אבל לחמאס ?

אין לי בעיה לייצר להם יחידות שמותאמות הן לאורחות החיים שלהם והן לצרכי הצבא. יש לזה תקדים.
חייל האוויר לא דומה לשום חייל אחר.
אין עוד חייל בצבא שבו המשרת חי בבסיס עם כל משפחתו.

 

[DANIAVNI]

זה לא מדויק , השיח הנכון צריך להיות

לפיד, אנחנו נשלול זכות בחירה ממי שלא משרת וצהל כן רוצה לגייס אותו
הקהל, זה כולל את הערבים?
לפיד, לא אותם לא מגייסים כי צה"ל מלכתחילה לא רוצה לגייס אותם .


כלומר יש פה הבחנה בין משתמטים שצה"ל היה רוצה לגייס אותם לבין משתמטים שמלכתחילה אנחנו לא רוצים שישרתו בצבא כי הם תומכים באויבנו.
אגב יש קבוצות קיצוניות אצל החרדים שהם באותה קטוגריה של הערבים מבחינה זו - גם אותם צה"ל לא רוצה לגייס כי הם תומכים באויבנו ( למשל חסידי סאטמר, נוטרי קרתא ...) ויש חשש ל"היפוך קנים" מצידם.

אגב אני לא פוסל שלילת זכות בחירה גם מערבים קיצוניים שמזדהים עם אויבנו .

לפיד אידיוט פופוליסט .
אסור לשלול זכות בחירה מאף קבוצה באוכלוסייה .
זה מעשה לא דמוקראטי שיוביל להכרזתנו כמדינה אפרטהייד .
רוצים לעודד גיוס ?
תנו תמריצים למי שכן משרת ע"ח מי שלא ואולי גם תמריץ נוסף לקרביים .
אולי משכורת גבוהה יותר .
מה ייצא לכם אם תשללו זכות בחירה מהמגזר הערבי
אפשר לחשוב איזה השפעה יש ל8 עד 10 מנדטים של אייכמן עודה ומנסור עבאס
חוץ מזה שבסך הכל מנסור עבאס אדם חיובי בינתיים ופועל לשיפור מצבו של המגזר הערבי אז למה לחולל מהומות ובעיות .

 

[ביטניקט]

זה לא מדויק , השיח הנכון צריך להיות

לפיד, אנחנו נשלול זכות בחירה ממי שלא משרת וצהל כן רוצה לגייס אותו
הקהל, זה כולל את הערבים?
לפיד, לא אותם לא מגייסים כי צה"ל מלכתחילה לא רוצה לגייס אותם .


כלומר יש פה הבחנה בין משתמטים שצה"ל היה רוצה לגייס אותם לבין משתמטים שמלכתחילה אנחנו לא רוצים שישרתו בצבא כי הם תומכים באויבנו.
אגב יש קבוצות קיצוניות אצל החרדים שהם באותה קטוגריה של הערבים מבחינה זו - גם אותם צה"ל לא רוצה לגייס כי הם תומכים באויבנו ( למשל חסידי סאטמר, נוטרי קרתא ...) ויש חשש ל"היפוך קנים" מצידם.

אגב אני לא פוסל שלילת זכות בחירה גם מערבים קיצוניים שמזדהים עם אויבנו .

ומה לגבי כל השמאלנים שלא מתגייסים מ"טעמי מצפון"? ויש אלפים כאלה

 

[צביקה5311]

זה לא מדויק , השיח הנכון צריך להיות

לפיד, אנחנו נשלול זכות בחירה ממי שלא משרת וצהל כן רוצה לגייס אותו
הקהל, זה כולל את הערבים?
לפיד, לא אותם לא מגייסים כי צה"ל מלכתחילה לא רוצה לגייס אותם .


כלומר יש פה הבחנה בין משתמטים שצה"ל היה רוצה לגייס אותם לבין משתמטים שמלכתחילה אנחנו לא רוצים שישרתו בצבא כי הם תומכים באויבנו.
אגב יש קבוצות קיצוניות אצל החרדים שהם באותה קטוגריה של הערבים מבחינה זו - גם אותם צה"ל לא רוצה לגייס כי הם תומכים באויבנו ( למשל חסידי סאטמר, נוטרי קרתא ...) ויש חשש ל"היפוך קנים" מצידם.

אגב אני לא פוסל שלילת זכות בחירה גם מערבים קיצוניים שמזדהים עם אויבנו .

אתה רוצה לגייס ערבים? אתה בטוח?
אולי גם תקלוט אותם לעבודה ברפא"ל או בתעשיה אווירית?
האם זה שקול לחרדים? כלומר יש לך חשש שהחרדים יבגדו במדינה? יעבירו מידע רגיש לאוייב?
לפיד, אם אמר את זה, דיבר שטויות.
מה עם עולים שעלו הרבה אחרי גיל גיוס?
מה זה תורתו אומנותו.
למשל ספורטאי מקצוען, כדורגלן או כדורסלן.
הוא מתפרנס מזה. הוא בא בבוקר וכל היום מתאמן
פעם או פעמיים בשבוע יש לו משחק.
האם חצי מיליון אברכים "פטורי גיוס" לא מורידים את העיניים מהתורה מרגע שקמים ועד שהולכים לישון?
הלוואי שחצי, גם זה לא. כמו בחינוך החילוני, יש את המצטיינים ואלה שפחות.
לא סביר שבכוללים החרדיים כולם מצטיינים. זה לא סביר. יש להם חשש שבצבא, האינטרקציה עם לא חרדים, "תקלקל" אותם. טוב שהם לא מאשימים אותנו באלה שחוזרים מיוזמתם בשאלה.

 

[evglev1]

זה לא מדויק , השיח הנכון צריך להיות

לפיד, אנחנו נשלול זכות בחירה ממי שלא משרת וצהל כן רוצה לגייס אותו
הקהל, זה כולל את הערבים?
לפיד, לא אותם לא מגייסים כי צה"ל מלכתחילה לא רוצה לגייס אותם .


כלומר יש פה הבחנה בין משתמטים שצה"ל היה רוצה לגייס אותם לבין משתמטים שמלכתחילה אנחנו לא רוצים שישרתו בצבא כי הם תומכים באויבנו.
אגב יש קבוצות קיצוניות אצל החרדים שהם באותה קטוגריה של הערבים מבחינה זו - גם אותם צה"ל לא רוצה לגייס כי הם תומכים באויבנו ( למשל חסידי סאטמר, נוטרי קרתא ...) ויש חשש ל"היפוך קנים" מצידם.

אגב אני לא פוסל שלילת זכות בחירה גם מערבים קיצוניים שמזדהים עם אויבנו .

זה גם יהיה דמוקרטי מי שלא מציית לצו גיוס תשלל זכות הבחירה שלו, מי שלא מקבל צו גיוס כלל זה סיפור אחר. כמו שלפיד הסביר שחלק מהמדינות שוללות זכות הצבעה מאסירים, ומי שלא מתייצב לשירות לאחר קבלת הצו הוא עבריין.

 

[Harrington]

זה גם יהיה דמוקרטי מי שלא מציית לצו גיוס תשלל זכות הבחירה שלו, מי שלא מקבל צו גיוס כלל זה סיפור אחר. כמו שלפיד הסביר שחלק מהמדינות שוללות זכות הצבעה מאסירים, ומי שלא מתייצב לשירות לאחר קבלת הצו הוא עבריין.

זה דווקא יהיה בלתי דמוקרטי בעליל. אחת מזכויות היסוד העיקריות, מובהקות בדמוקרטיה היא הזכות לבחור (ויש הטוענים גם הזכות להיבחר). היא לא ניתנת לשלילה שלא בנסיבות מאוד קיצוניות. אי היענות לקריאה לשרת בצה"ל לא ייחשב כזה. אין לזה היתכנות מעשית מבחינה משפטית (אם כי בבג"צנו לעולם אי-אפשר לדעת כמובן).

סיפא דבריך אגב כמובן לא מדויק. בשביל להיחשב עבריין עד כדי שלילת זכות היסוד הדמוקרטית להצביע בבחירות, צריכה ערכאה שיפוטית לקבוע שהבן אדם עבריין. זה לא משהו שאיזה פקיד מוסמך לקבוע על סמך פעולה או מחדל של מישהו. גם לא באותן מדינות (מעטות) ששוללות זכות הצבעה מעבריינים.

בקיצור, אחלה סיסמה והיא בהחלט מתאימה לקמפיין בחירות של יש עתיד. אבל במציאות, גם אם מר לפיד יקבל בעקבות קמפיין מוצלח 120 מנדטים וגם אם יחרוג ממנהגו ובאמת ינסה לקדם את מה שהבטיח לקדם, החוק הזה לא צפוי להפוך לחוק בספר החוקים של מדינת ישראל.

 

[ai27]

לפיד, אנחנו נשלול זכות בחירה ממי שלא משרת
הקהל, זה כולל את הערבים?
לפיד, לא אותם לא מגייסים

ככה זה בדיקטטורות
ממי שלא מצביע ללפיד - ישללו את זכות הבחירה

 

[נסיך.333]

ומה עם הצפונבונים?

 

[1ספי11]

ומה עם הצפונבונים?

מה עם הביביסטים?

 

[נסיך.333]

מה עם הביביסטים?

הרבה מהם נהרגו במלחמה כששמרו על הצפונבונים הפרזיטים

 

[1ספי11]

הרבה מהם נהרגו במלחמה כששמרו על הצפונבונים הפרזיטים

שקרים הם נשקו החזק של הביביסט.

 

[נסיך.333]

שקרים הם נשקו החזק של הביביסט.

והטימטום זו דרכו של השמאלן הדפוק

 

[deltaZer0]