החרדים והצבא

[datu]

התכוונתי כמובן לקישור הזה :

 

[datu]

הקישור הנכון :

http://www.kipa.co.il/now/show.asp?id=32454

 

[לאונידס]

לא הבנת כלום

אף אחד לא טען שגמ"ח איננו תרומה ואף אחד לא מתעלם מהתרומה. טענתי היא שחילוני ודתי תורמים משכרם עד 50% באופן ישיר. חלק לתחזוקה שוטפת של שרותי המדינה לכל האוכלוסיה וחלק לנצרכים. למשל מסבסדים בכמעט 100% שרותי בריאות למשפחות נצרכות. הם מסבסדים דרך תשלומי ארנונה 90% מהתשלום של משפחות נצרכות. הם תורמים המון דרך מיסים עקיפים. אז יש תרומה קטנה של אוכלוסיה חרדית. אחלה. אבל לא הייתי מנפנף בה כשמשווים אותה לתרומה של האוכלוסיה שאיננה חרדית.

 

[datu]

בכל זאת, את הראש שלך כבר הבנתי

לא נפנפתי בכלום, בסה"כ הצגתי (כמו שגולשים אחרים למעלה עשו, אולי הם "נפנפו" ח"ו) נתונים ועובדות וכו' וכו' - יש את זה, ויש את קביעתך הלמדנית שמדובר ב"תרומה קטנה של אוכלוסיה חרדית" (במקרה הטוב). הכל מתועד למדי בשקיפות, וכל בר דעת (עם יושרה פנימית) שיקרא את הדברים כאן ייבחר לו מה נכון בעיניו. לא דיינו (או בעברית : "חיה ותן לחיות")

וחס ושלום לא התכוונתי לפגוע בתרומת האוכלוסיה החילונית (שאיננה חרדית ח"ו), שמקדישה ימים כלילות ללימוד תורת ישראל ומוסרת נפשה על קיום המצוות, ומחזקת בכך את העם, הארץ והתורה(אני שונא להכליל, ובתוך עמי אנוכי יושב, אבל הנקודה ברורה. בתקווה)...

 

[ליאור ותמר]

הציבור המכונה 'חרדי'

זהו ציבור שתורם בתחומים רבים חשוב מאוד להיזהר ולא להכפיש אף אחד מעם ישראל על פי גדולי התורה של הציבור הנ"ל, אין להתגייס לצבא מכל מיני סיבות גם בגלל הקלקול הנוראי מבחינה רוחנית שיכול להיגרם למתגייס (זו עובדה) גם בגלל עצם התפיסה שללמוד תורה יותר תורם לעם ישראל מאשר להיות בצבא גם בגלל עצם העובדה שיש ציבור גדול לא פחות שאינו דתי כלל שבכלל משתמט מהצבא ולא מוכן לתת את חלקו, אז לכאורה למה הם חייבים אנחנו אמנם לא 'חרדים', ויש לנו תשובות רבות וטובות המחייבות מבחינה תורנית לאומית הלכתית להתגייס לצהל. מכל מקום, צריך לדעת לא להכפיש ולשמור על כבוד כל אדם, במיוחד אם מדובר בציבור, ובמיוחד אם גדולי תורה הורו להם לנהוג כך.

 

[מור משולם2]

קצר ולעניין = ]

אתה חושב שהמלחמה היא בן האלה של השאלה לאויבים? ממש לא! היה מקרה שטנק יהודי אחד שהוא בשאלה נשאר בשדה מול 100 ערבים ואז פתאום ה100 טנקים ברחו והערבי שניצל אמר שראה התגלויות שמימיות.. יד ענקית משמיים לבנה ועוד שורה של מלאכים ואותו אחד אמר זה אני שהברחתי את כולם!! ועוד הרבה התגלויות באוד הרבה מלחמות!! אתה יודע איך אברהם אבינו נלחם פעם? בחול!! הוא היה לוקח ונשוף אותו והיו יוצאים ממנו חרבות אל האויבים!! זה שהיום כמעט כולם בשאלה זה לא אומר שאת המלחה עושים בגשמיות (פיזי) עדיין עושים ברוחניות לכןן העיקר זו התפילה ולא צה''ל רק בעל אמונה יכול להבין את זה אז אזהרו להבין לא נכון!!!

 

[לאונידס]

בוא נסגור על גדוד של נשפני חול כאלה

שיחליפו את החיילים בקריית ספר או בעמנואל? נשחרר את החיילים החילונים ונשים בתורנות אברכים שנושפים חרבות מחול ושולחים ידיים לבנות ומלאכים. אם החרדים ידרשו החלפה כזו והנשפנים יוכיחו את עצמם אני אהיה הראשון שאאמין ואתמוך בכל כוחי בפטור לאלו שתורתם אומנותם. אתה מוכן להתחייבות הפוכה אם החרדים לא יסכימו לעסקה כזו?

 

[מור משולם2]

בס''ד הציונות (האלה בשאלה) לא ירצו להתחלף

 

[לאונידס]

היום אני מוכן להתחלף במילואים (תעסוקה מבצעית)

ואני מוכן להמר שכל הפלוגה שלי ואולי הגדוד יסכימו להתחלף בשירות הקרוב של שמירות ופטרול קו. אין לנו בעיה שבמקומנו יתייצבו נשפני חול.