החרדים והצבא

[KOBBRA]

החרדים והצבא

אני חייב לומר שאני מופתע לטובה מהציבור החרדי. לפי מה ששמעתי, לא ידעתי שהוא תורם כך לחברה, וזה דווקא מוביל אותי לשאול את השאלה שכמעט עולה מאליה: מדוע החרדים אינם מתגייסים לצבא? שהרי אין תרומה גדולה מזו? הם כל כך מעוניינים בטובת הזולת, אז למה דווקא בתחום הצבא הם משתמטים?

 

[כנרת יפה שלי]

יש כבר גדוד של הנח"ל החרדי.../images/Emo195.gif../images/Emo195.gif../images/Emo195.gif

 

[לאונידס]

ואני בטוח שהחרדים ומנהיגיהם מאוד גאים בו

מציגים אותו כדוגמה חיובית לצאן מרעיתם ודוחקים בכולם ובפרט בטובים שבהם למהר ולהתגייס. שמעתי גם שהחרדים מובילים מסע גדול לביטול הפטור הגורף לחרדים וחרדיות מתרומה בטחונית. או שאולי לא?

 

[גיל110]

והנתונים ששיחרר צה"ל

95% מחיילי הנח"ל החרדי (או נצח יהודה אם תרצו) הם כיפות סרוגות.

 

[I S A A K]

גיל110 --העיתונאי נחום ברנע>כותב

"צה"ל סובל ויסבול מכח אדם" מבחינה מעשית, אין דבר מופרך יותר ודמגוגי יותר מהדרישה לגייס את בני הישיבות לצבא. צה"ל שסובל עכשיו ויסבול בשנים הבאות מעודף בני אדם, היה שמח להחזיר הביתה חלק ניכר מהנערים והנערות שמגיעים לבקו"ם.

 

[השפיץ123]

אני חרדי הייתי בחור ישיבה

ואני היום חייל בצהל ויש איתי עוד 200 ויש עוד 50 בדרך ובאים עוד הרבה הסיבה היא פשוטה מאד כי לא רוצים שיהיה לך מפקדות לא רוצים שיהיה אוכל שהוא לא מהדרין לא רוצים שבקיץ בבריכה בבסיס יהיו בחורים ובחורות ביחד זה חלק מהסיבות אני כן חייל היום כי יש לצבא פרויקט חדש שהוא נטו לחרדים ורק לחרדים עם תנאים טובים יחסית אז עכשו תראה יש הרבה הרבה חברה מהמגזר החרדי שמתגייסים יום טוב ובשורות טובות

 

[מני ביתרי]

כמוני כמוך

 

[לאונידס]

אני מופתע מההודעה שלך

לא ראיתי תרומה משמעותית של החרדים לחברה בישראל. לכן לא מפתיע אותי שבמסגרת חוסר התרומה באופן כללי הם גם לא תורמים לבטחון המדינה ואזרחיה.

 

[אופירA]

מה שמעולם לא ראית - לא מעיד על כך שזה לא קיים

למשל, אותי מעולם לא ראית, ובכל זאת אני חיה וקיימת... ועוד דוגמא - מן הסתם, יש בך תכונות טובות מאוד, שלא ראיתי מעולם, ושאפילו אם אפגוש בך יתכן שלא אראה אותן כי לא ארצה לראות אותן...

 

[לאונידס]

טוב, אז תאמיני בכיפה אדומה ודובוני איכפת לי

או במיתולוגיה היוונית/מצרית/הודית. את טוענת טענה כלשהי? תוכיחי אותה. כמו שנאמר במקורות "המוציא מחברו עליו הראיה". פירוש: מישהו מספר על תרומתם הנפלאה של החרדים לחברה בישראל? שיראה אותה. עד אז לפי היהדות התרומה איננה קיימת.

 

[I S A A K]

../images/Emo50.gif|המלצהיהודים לא צריכם להוכיח לך מאומה

לא יתכן שיגיע לכאן אחרי 4000שנה לאונידס כדי שיוכיחו לו משהו בנושא היהדות למה אתה לא שואל את המוסלמים והנוצרים לגבינו-הם עצם ההוכחה הכי טובה לגבי העם היהודי והתורה בכלל עם אים מסורת בת 4000שנה לא חיב לך שום דבר--הבינותה ממי אתה רוצה להוכיח אחרת-הראיה היא אליך ולא אלינוהמוציא מחברו עליו הראיה

 

[גיל110]

../images/Emo45.gif תוסיף על כך את הנתונים שצה"ל שיחרר

במבצע עופרת יצוקה - 97% מהחרדים לא מתגייסים.

 

[I S A A K]

גיל110 --דגל חברתי-פופוליסטי", ../images/Emo197.gif

צבי לביא "גלובס כותב "מפלגת העבודה בעצם יותר מעוניינת בהגשת החוק לגיוס בני הישיבות, כדי לקשור את שמה למהלך הפוליטי, מאשר בגיוס עצמו. בחוק עצמו אין תועלת מעשית רבה. גיוס בחורי הישיבות הוא דגל חברתי-פופוליסטי מאשר צורך ביטחוני אמיתי. הגיוס והשירות הצבאי, מזמינים כאבי ראש שאינם חסרים לצה"ל (אולי יחזירו בתשובה את כל הצבא?! כיום לא מתירים לשום רב להיכנס לבסיס צבאי ולהרצות). החזקתם בצה"ל אולי תעלה יותר מאשר התמיכה בהם בישיבות". (החזקתם בצבא דורשת כמובן התארגנות מיוחדת מבחינת צניעות, שבת, מזון, זמן תפילות, לימוד תורה וכו').

 

[I S A A K]

לאונידס

אולי לא ידעת, אך הציבור החרדי מפעיל מערך רחב מאד של ארגוני חסד, התומכים ומסייעים לכלל, החל מרגע הולדת התינוק, ועד להבדיל, סידורי לוויה ואמירת קדיש לעילוי נשמת נפטרים. מערך החסד עוזר לגילאים 120 – 0 בכל תחומיך החיים. אך על כך לא יספרו לך בתקשורת. לא יפרטו על הארגונים הדואגים למזון וציוד בסיסי למשפחות במצוקה, גמחי''ם המלווים כסף ללא ריבית, בתי תמחוי, ארגוני סעד רפואיים כמו "יד שרה", "עזרה למרפא" ו"עזר מציון" המגישים סיוע לחולים, ומשאילים ציוד רפואי לכל דורש – חינם אין כסף. מאפשרים ייעוץ רפואי והדרכה, הטסת חולים לטיפולים מסובכים בחו"ל... והכל ללא תמורה. האם שמעת פעם על הגמ"חים המופעלים בכל שכונה חרדית? גמ''ח (גמילות חסדים) - הוא מפעל קטן של חסד שמשפחות חרדיות פותחות בביתן. ישנם אין ספור גמ"חים לאין ספור מוצרים ותחומים שהאדם "נתקע" ונזקק להם... נתקעת ללא מוצץ והחנויות כבר סגורות - פנה לגמ''ח מוצצים, נתקעת ללא מטרנה - פנה לגמ''ח להשאלת מטרנה. יש ארוע משפחתי וחסר לך כסאות, פלטות לשבת, שמיכות, מזרונים ועוד - פנה לגמ''ח המיועד לכך. אתה סובל מכאב ראש, כאב שיניים, האקמול אזל, בית המרקחת סגור - פנה לגמ''ח תרופות. נולד לך תינוק במזל טוב - פנה לגמ''ח עריסות וישאילו לך עריסה למשך חצי שנה ויותר. ישנם מאות סוגי גמ"חים שלא חלמת עליהם, עד כדי כך, שגם "דפי זהב" הכניסו את מספרי הטלפונים ורשימת הגמ''חים בבני ברק לספר הטלפונים של דפי זהב.

 

[אופירA]

נקודה זו מובהרת היטב

בהרצאתו של הרב נויגרשל על הנושא. חפש ברשת את אתר "יהדות מזווית שונה". מן הסתם שהנושא מופיע שם. וכן - יתכן שיש תשובות טובות גם באתר "הידברות". אין לי סבלנות וכוח כרגע לחפש, ובוודאי שלא שייך לענות במקומם בכמה מילים חסרות, כאשר יש תשובה כל כך מבהירה ומפורטת שלהם.

 

[יהודי פשווווט]

והאבסורד הוא

שהתורה הקדושה שלנו מחייבת להגן על ארץ ישראל.אין לך מצווה גדולה מזו.ודווקא על המצווה הצאת הם פוסחים.הם חושבים שבזה שהם לומדים תורה הם מגינים על הארץ.זה נכון.אבל אפשר לשלב בין שני הדברים .כמו ישיבות ההסדר שמשלבות בין תורה לצבא.במצב של מלחמת מצווה גם ``חתן מחופתו``יוצא להלחם.את זה הם חייבים להפנים.

 

[I S A A K]

../images/Emo207.gif../images/Emo62.gifתרגעו חבריה ../images/Emo202.gif../images/Emo127.gif../images/Emo91.gif

אני אחזור בעוד כשעתיים הביתה ואענה על כל הטעונים אחת על אחת-מבטיח לכם שיהיה מעניין תתעפקו עד התגובה בברכה

 

[I S A A K]

יהודי פשווווט ---השקפת התורה היא:

שלימוד התורה הוא הגנה על עם ישראל בדיוק כמו הצבא, צבא זו הגנה גשמית ותורה זו הגנה רוחנית. הגנה רוחנית חשובה בדיוק באותה מידה של הגנה גשמית. כל לומד תורה נחשב כחייל של עם ישראל, כחשוב וחיוני כמו ואפילו יותר מחילות רבים אחרים בברכה

 

[יהודי פשווווט]

במלחמות רשות

אז בני שבט לוי ישבו ולמדו.אבל במלחמות מצווה גם הלמדנים יצאו להלחם.

 

[I S A A K]

מי שהוא לא חרדי חי בשקר

ועושה עוולות כל היום כיוון שהוא דן את האנשים לפי קריטוריון שכלי שלו שנובע מדעות מוקדמות של אנשים כמותו, שגרו בסביבה מסוימת, והחליטו על אורח חיים רצוי להם, זה עוולות. אבל אם היה יודע שיש תורה שמחייבת את כולם, והיא תורת אמת אבסולוטית, המסקנות היו מתחייבות. מה זה חרדי? חרד על דבר ה`, מה שה` אמר לו - הוא חרד על דברו לקיימו, אדם כזה מוגדר ``חרדי``, לא הלבוש קובע או הצבע השחור---- מי שבאמת בפועל חרד על דבר ה`. גנב דתי זה לא דתי, הוא לא חרד, רוצח דתי הוא לא דתי, הוא רוצח, וכן על זה הדרך. חרדי, זה לא השחורים שרואים בטמבלביזיה, לא. חרדים זה אנשים ששומרים תורה ומצוות כהלכה, כמו שכתוב בשולחן ערוך שניתן לנו מהר סיני, זה חרדי. אתה שואל למה הוא לא משרת בצבא, מספיק אם הוא יוכיח לך שרצון הבורא בתורה שיש שבט שנקרא לוי, או כמו שאומר הרמב``ם בסוף הלכות שמיטה ויובל, שאומר הרמב``ם ``ולא רק שבט לוי אלא כל אחד מבאי עולם אם הבינו מדעו וישב והתעסק בתורה, ועזב את חשבונות בני האדם, הרי זה קודש קודשים, והקב``ה יהיה נחלתו ויתן לו כל סיפוקו כמו שנתן לשבט לוי שקיבלו מעשרות ותרומות מכל עם ישראל``, זה כתוב בהרמב``ם עפ``י התורה שלנו. אם התורה אמת, גם זה אמת ומי שרוצה בעצם שלא יהיו אנשים כאלה הוא לא רוצה בתורת ישראל ולא רוצה את דברי ה`.