הורות בהולנד

[אספרסו2]

מחשבה על לידה בבית.

זה בשבילי, שקול להגיד ליהודי דתי לאכול חזיר ביום כיפור.

 

[ayala26]

הבנתי אותך

אז לפחות אל תאמר "ויש מי שלא מבינה על מה היא מדברת" כשבסוף מתברר שלך חסרים נתונים(כי זה לא מעניין אותך אבל לא משנה מה הסיבה, חסר לך ידע בנושא). כל טוב.

 

[אספרסו2]

מבחינת ידע

מה שאני כבר שכחתי אין סיכוי שאת תלמדי, אחרת לא הייתי מתבטא בנושא. ולכן ניבצר ממני להבין נשים, שבמודע,במקום להיעזר ברפואה המודרנית, בוחרות לחזור למאה ה-18 ולסכן את עוברן.

 

[ayala26]

../images/Emo6.gif

זה אמור לעשות עלי רושם שיש לך ידע שכבר שכחת?

אני לא יודעת מתי אתה למדת ללדת ומה כבר הספקת לשכוח אבל אין סיכוי שאני אשכח. חוץ מזה שאני לומדת כל הזמן ואני מתעניינת בנושא ולכן אני מעודכנת לכן התנשאותך לא במקום. מה שכתבת עכשיו שחוזרים למאה ה-18 שופך אור על כל דיון הסרק הזה. ברור עכשיו שדיברת מתוך אמוציות של עם-נבחר-אצלנו-הכל-יותר-טוב ולכן באמת שאין טעם להמשיך. לא חשבתי שאני משוחחת עם מישהו שסוגד לרפואה באשר בלי לבחון אותה כי היא הרפואה המודרנית ומדקלם סיסמאות שאין להן בסיס (המאה ה-18, מסכנות את עוברן) . מבחינתי עדיפה בחירה מודעת על פני בחירה לא מודעת. נשים שנעזרות ברפואה המודרנית כדי ללדת כמו שלדעתך צריך, משותקות בפלג הגוף התחתון עם אפידורל, לא יודעת או לא לוקחות בחשבון שהבחירה הזו שלעצמה מסכנת את העובר אז אני מעדיפה בחירה שבמודע מנסה לצמצם את הסיכון ללידת במצב חירום שדורש ניתוח ולא להפך. לכן המשפט הזה שלך מוכיח יותר מהכל חוסר ידע ועוד חוסר הידע שנובע מכך שאתה מתנשא מדי בשביל ללמוד משהו חדש. תמיד יש סיכוי ללמוד ואת מה שאתה שכחת אני לא בטוחה שאני בכלל רוצה ללמוד. אני לא מעריצה עיוורת של הרפואה המודרנית.

 

[אספרסו2]

את ברברנית ללא תקנה

גם לרפואה המודרנית אין מזור לתופעה.

 

[ayala26]

התחלנו לכנות בשמות?

זה מקרה קלאסי בפורומים. כשאין מה לומר לגופו של עניין מגיבים לגופו של הכותב. מצטערת אבל הסגנון של הדיון שלך לא מתאים לי.

 

[אספרסו2]

אחרי שאת עונה לא לענין

ולא מתיחסת לעובדות ומלגלגת. פתאום "הסגנון לא מתאים לי"

 

[ayala26]

לא פתאום. הוא לא התאים לי גם קודם

אני לא התייחסתי לגילך ולידע המקצועי שלך ולא כתבתי לך שום דבר בסגנון "אין סיכוי שתלמד", לא כתבתי שאתה ברברן, תמים ולא יודע על מה אתה מדבר למרות שברור שחסר לך ידע עדכני ולא משנה מה תאמר כי מה שכתבת ("המאה ה-18 בלה בלה בלה") מוכיח זאת. אז כן, הסגנון המתנשא שלך לא מתאים לי. לא פתאום. הוא לא התאים לי גם קודם. נתתי לך להנות מהספק אבל לא הוכחת שאתה מסוגל להתדיין בלי לרדת לפסים אישיים ומאחר שאין לי שום קשר אישי אליך זה לא מתאים לי. בוודאי שהתייחסתי לעובדות אפילו שאלתי אותך איך אתה מסביר את העובדה שבישראל יותר לידות מסתיימות בניתוח חירום ואתה ענית שזה בגלל אבחון מוקדם. זו ההתייחסות שלך לעובדות? טוב....

 

[ClearSea]

אני סקרן מתי תתחילו לזרוק אחד על השני עוגיות

די נו שתי גישות שונות תזרמו.....

 

[אספרסו2]

נתת לי להנות מהספק../images/Emo6.gif

אם נושא הויכוח לא היה כל כך גורלי כבר מזמן לא היתי מבזבז את זמני עלייך.

 

[Fair game]

לפעמים יש חילוקי דעות בדיון

וכל אחד מתבצר בדעתו אפשר לקבל את דעתו של האחר או שלא אין פה נכון או לא נכון ולא צריך להיגרר לויכוחים מיותרים

 

[LEON43]

חילוקי דעות

מצטרף לדעתו של מנהל הפורום

לאספרסו2 ואיילת על האנפורמציה בהחלט שפכה אור על הנושא.

בברכה,

 

[אספרסו2]

בכל החלטה שתיקחו

מאחל לכם לידה קלה ושהכל יעבור בשלום.

 

[LEON43]

הכיוון

הכיוון הוא להמשיך את ההריון בארץ-( מה שהתחיל בארץ יסתיים בארץ...) בברכה

 

[Fair game]

../images/Emo127.gif

גם אני בדעה כזו

 

[עמנואל21]

אני רק רוצה להגיד דבר אחד, טוב אולי כמה....

איילה, הרי זה לא חשוב מה יצא מישראל את תתנגדי לו תשמצי אותו ותצאי מגדרך כדי להוכיח שזה הדבר הכי גרוע שאי פעם יכלו לחשוב עליו. אני לא יודע עם שמת לב אבל כל פעם מחדש את נכנסת לויכוח הזה עם מישהו אחר אבל הנושא נשאר אותו נושא עוד משהו שיצא מישראל ושאת פשוט לא מוכנה לקבל את זה..... אני לא יודע מה הסיפור רקע שלך, למרות שאת דיי מסקרנת ואני לפעמים קורא את הבלוג שלך (כן גם הפוסט על האושר הגדול שבלהחזיר את הדרכון הישראלי שלך, לא שזה מפריע לי גם אני לא בטוח שעתידי בישראל). בקיצור נכון, ישראל היא לא המקום המושלם אבל גם אף מקום אחר .... וכל אחד עושה את בחירותיו. ונכון אני יודע שאת הראשונה להצהיר על כמה שאת דוגלת בחופש הביטוי והבחירה ושאיש איש באמונתו יחייה, אבל וואלה בתור אחד שנכנס איתך פעם לוויכוח ושקורא מצד וויכוחים עם אנשים אחרים את לא האדם הכי פלורליסטי שיש.... בכל אופן שנה טוב וקחי אוויר תהני מהחיים.

 

[Fair game]

ישראל לא המקום המושלם לחיות בו

אבל זה שלנו וזה ההבדל אנחנו מדינה צעירה לא קלה עם הרבה בעיות ולא לכולם מתאים להישאר פה ואני מכיר מלא הולנדים שגם משמיצים את הולנד ורוצים לעבור משם.

 

[ayala26]

אפשר להבין איזה מנהל פורום אתה?

שאתה מרשה להודעה כזו להמשיך להתקיים בפורם : "איילה, הרי זה לא חשוב מה יצא מישראל את תתנגדי לו תשמצי אותו ותצאי מגדרך כדי להוכיח שזה הדבר הכי גרוע שאי פעם יכלו לחשוב עליו." הוצאת דיבה ושקרים. אם ההודעה (ולא מעניין אותי שכל מה שמשורשר אליה) לא תמחק לאלתר אפנה לפורום משוב. ראה הוזהרת.

 

[Fair game]

../images/Emo243.gif

איילה יקרה אני מעריך מאוד את הידע שלך ותרומתך לפורום שלנו יש לפעמים שרשורים שיש בהם חלוקי דעות הבעת את דעתך הלגטימית בנושא וגם אני כתבתי תגובה. אין טעם להתנצח על גבי הפורום אם יש לך עוד הסגות כלפי שאר הגולשים את מוזמנת לעשות זאת במסרים אישיים

 

[ayala26]

הבעת דעה על נושא היא לגיטימית

הוצאת דיבה על משתתף בפורום לא. אאוטינג ופרסום דברים שכתבתי (באופן מסולף) אשר כבר אינם נמצאים באינטרנט (אין לי פוסט כזה בבלוג..) הם גם לא לגיטימיים. יש לי אכן השגות לגבי אופן ניהול הפורום. פניתי להנהלת הפורומים. עכשיו נראה אותך לא מוחק את ההודעה הזו