אתה משתמש בדפדפן מיושן. יתכן והאתר הנוכחי יוצג באופן שגוי, כמו כן אתרים אחרים ברשת.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
אנא שדרג את הדפדפן או השתמש בדפדפן חילופי.
הודעה ל-zazaza
- פותח הנושא גוססי
- פורסם בתאריך
כרוניקה ידועה מראש :
1. "בן שיחי" מאשים את היהודים בשואה. 2. האשמת היהודים בשואה מורידה את נטל האשמה מהנאצים בהנהגת היטלר והרייך השלישי. 3. הורדת האשמה מהנאצים הינה תמיכה עקיפה (או אף ישירה) בנאצים. 4. התומך בנאצים מתקרא (בארץ ובעולם) ניאו-נאצי או פרו-נאצים. 5. ניאו-נאצי/פרו-נאצים הינו נאצי בעצמו (בעת הנוכחית). כרוניקה ידועה זו (שאותה תימצתי בחמישה שלבים) אף מעוגנת בחוקי המדינה, עיין ערך "חוק איסור הכחשת השואה, תשמ"ו - 1986", סעיף 2. להלן הציטוט: "המפרסם, בכתב או בעל פה, דברים המכחישים את המעשים שבוצעו בתקופת השלטון הנאצי ושהם פשעים כלפי העם היהודי או פשעים כלפי האנושות, או ממעיטים את ממדיהם , בכוונה להגן על מבצעי הפשעים הללו או להביע להם אהדה או הזדהות, דינו - מאסר חמש שנים." --- הסיבה היחידה שבגינה לא אוכל לפנות ליועץ המשפטי לממשלה על מנת ויאסור את האיש הנורא המתכנה "דוד159" בבית האסורים הינה כי איני יכול להוכיח את כוונתו להגן על מבצעי הפשעים (כמדומני שזו הסיבה היחידה). ועל כן איני מבין מה הבעיה עם ניסוחי, הם אמת לאמיתה. עוד אפנה אותך להודעתי הנושאת את הכותרת : "פגיעה ברגשות הציבור". שם פירטתי את עיקר הצביעות בנושא זה. מי שפוגע בי, אפגע בו - מי שמכחיש את אשמת הנאצים בשואה הוא נאצי לדעתי וכך גם אכנה אותו, אין מה לעשות בנידון. אתה יכול למחוק כל הודעה שלא נראית לך, לצנזר את ההודעות או לחסום אותי לחלוטין - זו זכותך כמנהל הפורום ואני לא אפריע לך לבצע את תפקידך. נקודות לסיום : 1. במידה ותמחק את הודעותי עליך למחוק גם את כל הודעותיו של "בן שיחי" הנגועות בתסמונת הנאצים, כפי שמוסבר לעיל. צנזורה חד כיוונית היא שיא השפלות. 2. לחסום משתמש הינו דבר חסר תכלית מאחר ותמיד ניתן להתחבר בשם אחר (וכמובן כתובות ה- IP בישראל אינן קבועות). יום טוב.
1. "בן שיחי" מאשים את היהודים בשואה. 2. האשמת היהודים בשואה מורידה את נטל האשמה מהנאצים בהנהגת היטלר והרייך השלישי. 3. הורדת האשמה מהנאצים הינה תמיכה עקיפה (או אף ישירה) בנאצים. 4. התומך בנאצים מתקרא (בארץ ובעולם) ניאו-נאצי או פרו-נאצים. 5. ניאו-נאצי/פרו-נאצים הינו נאצי בעצמו (בעת הנוכחית). כרוניקה ידועה זו (שאותה תימצתי בחמישה שלבים) אף מעוגנת בחוקי המדינה, עיין ערך "חוק איסור הכחשת השואה, תשמ"ו - 1986", סעיף 2. להלן הציטוט: "המפרסם, בכתב או בעל פה, דברים המכחישים את המעשים שבוצעו בתקופת השלטון הנאצי ושהם פשעים כלפי העם היהודי או פשעים כלפי האנושות, או ממעיטים את ממדיהם , בכוונה להגן על מבצעי הפשעים הללו או להביע להם אהדה או הזדהות, דינו - מאסר חמש שנים." --- הסיבה היחידה שבגינה לא אוכל לפנות ליועץ המשפטי לממשלה על מנת ויאסור את האיש הנורא המתכנה "דוד159" בבית האסורים הינה כי איני יכול להוכיח את כוונתו להגן על מבצעי הפשעים (כמדומני שזו הסיבה היחידה). ועל כן איני מבין מה הבעיה עם ניסוחי, הם אמת לאמיתה. עוד אפנה אותך להודעתי הנושאת את הכותרת : "פגיעה ברגשות הציבור". שם פירטתי את עיקר הצביעות בנושא זה. מי שפוגע בי, אפגע בו - מי שמכחיש את אשמת הנאצים בשואה הוא נאצי לדעתי וכך גם אכנה אותו, אין מה לעשות בנידון. אתה יכול למחוק כל הודעה שלא נראית לך, לצנזר את ההודעות או לחסום אותי לחלוטין - זו זכותך כמנהל הפורום ואני לא אפריע לך לבצע את תפקידך. נקודות לסיום : 1. במידה ותמחק את הודעותי עליך למחוק גם את כל הודעותיו של "בן שיחי" הנגועות בתסמונת הנאצים, כפי שמוסבר לעיל. צנזורה חד כיוונית היא שיא השפלות. 2. לחסום משתמש הינו דבר חסר תכלית מאחר ותמיד ניתן להתחבר בשם אחר (וכמובן כתובות ה- IP בישראל אינן קבועות). יום טוב.
לא הבנתי את ענין השואה
1. איזו "האשמת" יהודים בשואה היתה? היהודים אשמים בחטאיהם, לא בשואה. השואה היא העונש על החטאים. האשמים בשואה הם אלה שבצעו אותה, וזה לא היהודים. 2. כאמור, האשמה בשואה היא אך ורק על אלה שביצעו אותה, דהיינו הנאצים, וזה גם אם ברמת אלוהים זהו עונש על חטאי העם. הנאצים חוללו את השואה מתוך בחירה חופשית שלהם, ושום דבר לא יכול להוריד מאחריותם לזה. שאר הודעתך, אי לכך, היא נטולת בסיס.
1. איזו "האשמת" יהודים בשואה היתה? היהודים אשמים בחטאיהם, לא בשואה. השואה היא העונש על החטאים. האשמים בשואה הם אלה שבצעו אותה, וזה לא היהודים. 2. כאמור, האשמה בשואה היא אך ורק על אלה שביצעו אותה, דהיינו הנאצים, וזה גם אם ברמת אלוהים זהו עונש על חטאי העם. הנאצים חוללו את השואה מתוך בחירה חופשית שלהם, ושום דבר לא יכול להוריד מאחריותם לזה. שאר הודעתך, אי לכך, היא נטולת בסיס.
לא מכיר את המשפחה שלך
א) אני לא מאשים אף אחד בכלום. אלוהים האשים ואלוהים העניש. מי שלא מאמין באלוהים לא מקבל את זה, רק מי שכן. אי לכך אם ההאשמה של אלוהים מפריעה לך, סימן שאתה מאמין בו. ב) אין לי מושג. אם אתה מאמין באלוהים ובדת היהודית אתה יכול לפנות לאנשי המקצוע בתחום. אם אתה לא מאמין אז זה לא נוגע אליך. ג) דעתי לא רלוונטית. השואה היא עונש על חטאי היהודים לדעת אנשי דת. מי שמאמין באלוהים מקבל את דעת אנשי הדת ומי שלא - זה לא מעניין אותו. ד) הנאצים הם לא שליחי האל. הם חוללו את השואה מרצונם החופשי, והם אשמים בה.
א) אני לא מאשים אף אחד בכלום. אלוהים האשים ואלוהים העניש. מי שלא מאמין באלוהים לא מקבל את זה, רק מי שכן. אי לכך אם ההאשמה של אלוהים מפריעה לך, סימן שאתה מאמין בו. ב) אין לי מושג. אם אתה מאמין באלוהים ובדת היהודית אתה יכול לפנות לאנשי המקצוע בתחום. אם אתה לא מאמין אז זה לא נוגע אליך. ג) דעתי לא רלוונטית. השואה היא עונש על חטאי היהודים לדעת אנשי דת. מי שמאמין באלוהים מקבל את דעת אנשי הדת ומי שלא - זה לא מעניין אותו. ד) הנאצים הם לא שליחי האל. הם חוללו את השואה מרצונם החופשי, והם אשמים בה.
אז למה אתה מכפיש אותה?
"אלוהים האשים ואלוהים העניש" מי אתה שתדבר בכלל בשם אלוהים? אם הוא ירצה להסביר לנו את מעשיו או מחדליו בשואה, הוא יעשה זאת והוא בלבד. אתה תסתום את הפה על מה שאלוהים עשה או לא עשה. אין לך מושג מה הוא עשה או לא עשה. "מי שלא מאמין באלוהים לא מקבל את זה" אוויל משריש - אין קשר לאמונה. לך אין שום מושג ירוק בנוגע למה שאלוהים עשה או לא עשה. אתה סתם מפזר מילים באינטרנט בלי אחריות. פשוט תסתום את הפה המקליד שלך. "אתה יכול לפנות לאנשי המקצוע בתחום" הדת היהודית איננה מקצוע. זו בסך הכל דת. אם הדת היהודית היתה מקצוע, הייתי יכול לבנות בית חרושת לדת יהודית. "אם אתה לא מאמין אז זה לא נוגע אליך" תחליט - אתה מאמין שאלוהים עשה משהו, או שאלוהים עשה משהו באופן אובייקטיווי? אתה מאמין במה שאתה אומר, או שאתה קובע עובדות? "השואה היא עונש על חטאי היהודים לדעת אנשי דת" האם אתה מאמין שהשואה היא עונש על חטאי היהודים? מהם חטאי היהודים? חלק מן המשפחה שלי נרצחה בשואה. מה היה חטאם? "הנאצים הם לא שליחי האל. הם חוללו את השואה מרצונם החופשי, והם אשמים בה" אם הנאצים חוללו את השואה מרצונם החופשי - אז איפה בדיוק נכנס כאן אלוהים, מר רון סי? איפה אלוהים? תחליט: או שלנאצים היה רצון חופשי, או שאלוהים שלט בהם ושלח אותם. אין משהו באמצע. לא ייתכן שאלוהים שלט בכל המתרחש בשואה, ובמקביל שלנאצים היה רצון חופשי. אתה שוב נכנס כאן לתחום הפרדוקסים האהובים עליך כל כך. אני מצפה לתשובות.
"אלוהים האשים ואלוהים העניש" מי אתה שתדבר בכלל בשם אלוהים? אם הוא ירצה להסביר לנו את מעשיו או מחדליו בשואה, הוא יעשה זאת והוא בלבד. אתה תסתום את הפה על מה שאלוהים עשה או לא עשה. אין לך מושג מה הוא עשה או לא עשה. "מי שלא מאמין באלוהים לא מקבל את זה" אוויל משריש - אין קשר לאמונה. לך אין שום מושג ירוק בנוגע למה שאלוהים עשה או לא עשה. אתה סתם מפזר מילים באינטרנט בלי אחריות. פשוט תסתום את הפה המקליד שלך. "אתה יכול לפנות לאנשי המקצוע בתחום" הדת היהודית איננה מקצוע. זו בסך הכל דת. אם הדת היהודית היתה מקצוע, הייתי יכול לבנות בית חרושת לדת יהודית. "אם אתה לא מאמין אז זה לא נוגע אליך" תחליט - אתה מאמין שאלוהים עשה משהו, או שאלוהים עשה משהו באופן אובייקטיווי? אתה מאמין במה שאתה אומר, או שאתה קובע עובדות? "השואה היא עונש על חטאי היהודים לדעת אנשי דת" האם אתה מאמין שהשואה היא עונש על חטאי היהודים? מהם חטאי היהודים? חלק מן המשפחה שלי נרצחה בשואה. מה היה חטאם? "הנאצים הם לא שליחי האל. הם חוללו את השואה מרצונם החופשי, והם אשמים בה" אם הנאצים חוללו את השואה מרצונם החופשי - אז איפה בדיוק נכנס כאן אלוהים, מר רון סי? איפה אלוהים? תחליט: או שלנאצים היה רצון חופשי, או שאלוהים שלט בהם ושלח אותם. אין משהו באמצע. לא ייתכן שאלוהים שלט בכל המתרחש בשואה, ובמקביל שלנאצים היה רצון חופשי. אתה שוב נכנס כאן לתחום הפרדוקסים האהובים עליך כל כך. אני מצפה לתשובות.
אני מדבר על השואה
תפסיק להתחמק ולברוח. אני שאלתי אותך שאלה ברורה: האם אתה, רון סי, מאשים את המשפחה שלי שהיא חטאה? אם כן - מהו החטא? אם אכן היה חטא כזה - האם אלוהים שלח את הנאצים? ואם כן - האם הנאצים היו אכן שליחי האלוהים? תענה לי, בלי לדבר על תיאולוגיה. אני רוצה את התשובה שלך, לא של הרב עובדיה. אני רוצה לראות מה *אתה* מאמין, אני רוצה לראות מה *אתה* חושב - אתה ולא שרף, אתה ולא מלאך, אתה ולא אחר. אתה!
תפסיק להתחמק ולברוח. אני שאלתי אותך שאלה ברורה: האם אתה, רון סי, מאשים את המשפחה שלי שהיא חטאה? אם כן - מהו החטא? אם אכן היה חטא כזה - האם אלוהים שלח את הנאצים? ואם כן - האם הנאצים היו אכן שליחי האלוהים? תענה לי, בלי לדבר על תיאולוגיה. אני רוצה את התשובה שלך, לא של הרב עובדיה. אני רוצה לראות מה *אתה* מאמין, אני רוצה לראות מה *אתה* חושב - אתה ולא שרף, אתה ולא מלאך, אתה ולא אחר. אתה!
Baron of Leicester
New member
תיאולוגיה: סיבה ומסובב
נניח לצורך הטיעון בלבד שיהודים חטאו בדורות שלפני ועד השואה. האם את פרעות חמיילניצקי מייחסים לחטאי היהודים ? האם את עבדות מצריים (בהנחה רגעית שאכן היה לאום עברי במצריים) מייחסים לחטאי העברים ? האם לא אלוהים עצמו מודה שהוא התעורר מאוחר מדי ? ושאלה לגמרי לא תיאולוגית ? האם: יהודים חטאו-> שואה ?
נניח לצורך הטיעון בלבד שיהודים חטאו בדורות שלפני ועד השואה. האם את פרעות חמיילניצקי מייחסים לחטאי היהודים ? האם את עבדות מצריים (בהנחה רגעית שאכן היה לאום עברי במצריים) מייחסים לחטאי העברים ? האם לא אלוהים עצמו מודה שהוא התעורר מאוחר מדי ? ושאלה לגמרי לא תיאולוגית ? האם: יהודים חטאו-> שואה ?
למה אתה לא עונה?
בעולם המציאותי היו לי כלים לטפל באנשים כמוך. כאן בפורום ההודעות שלך לא נמחקות, אין גבול להכפשות שלך, חופש הביטוי מאפשר לכל אדם לשקר ולהכפיש. במציאות הפיזית זה לא היה עובר בשקט. לא היית מצליח להוציא את המשפטים הללו מהפה על המשפחה שלי ועל השואה. זה רק מראה לך שהמקום הזה, דהיינו הפורום הזה, הוא לא מקום נורמלי ואי אפשר לנהל דיון סביר. אין גבולות, אין דין ואין דיין, כל אחד יכול לכתוב כל דבר שהוא רוצה ואין שום מדדים לביקורת או פסילה. אני יודע שאני צודק. אבל בעולם המציאותי לא היית יכול להתמודד מולי עם גבב השקרים הילדותיים הללו. פשוט לא הייתי נותן לך להגיד את הדברים האלה.
בעולם המציאותי היו לי כלים לטפל באנשים כמוך. כאן בפורום ההודעות שלך לא נמחקות, אין גבול להכפשות שלך, חופש הביטוי מאפשר לכל אדם לשקר ולהכפיש. במציאות הפיזית זה לא היה עובר בשקט. לא היית מצליח להוציא את המשפטים הללו מהפה על המשפחה שלי ועל השואה. זה רק מראה לך שהמקום הזה, דהיינו הפורום הזה, הוא לא מקום נורמלי ואי אפשר לנהל דיון סביר. אין גבולות, אין דין ואין דיין, כל אחד יכול לכתוב כל דבר שהוא רוצה ואין שום מדדים לביקורת או פסילה. אני יודע שאני צודק. אבל בעולם המציאותי לא היית יכול להתמודד מולי עם גבב השקרים הילדותיים הללו. פשוט לא הייתי נותן לך להגיד את הדברים האלה.
למה אתה לא עונה?
בעולם המציאותי היו לי כלים לטפל באנשים כמוך. כאן בפורום ההודעות שלך לא נמחקות, אין גבול להכפשות שלך, חופש הביטוי מאפשר לכל אדם לשקר ולהכפיש. במציאות הפיזית זה לא היה עובר בשקט. לא היית מצליח להוציא את המשפטים הללו מהפה על המשפחה שלי ועל השואה. זה רק מראה לך שהמקום הזה, דהיינו הפורום הזה, הוא לא מקום נורמלי ואי אפשר לנהל דיון סביר. אין גבולות, אין דין ואין דיין, כל אחד יכול לכתוב כל דבר שהוא רוצה ואין שום מדדים לביקורת או פסילה. אני יודע שאני צודק. אבל בעולם המציאותי לא היית יכול להתמודד מולי עם גבב השקרים הילדותיים הללו. פשוט לא הייתי נותן לך להגיד את הדברים האלה.
בעולם המציאותי היו לי כלים לטפל באנשים כמוך. כאן בפורום ההודעות שלך לא נמחקות, אין גבול להכפשות שלך, חופש הביטוי מאפשר לכל אדם לשקר ולהכפיש. במציאות הפיזית זה לא היה עובר בשקט. לא היית מצליח להוציא את המשפטים הללו מהפה על המשפחה שלי ועל השואה. זה רק מראה לך שהמקום הזה, דהיינו הפורום הזה, הוא לא מקום נורמלי ואי אפשר לנהל דיון סביר. אין גבולות, אין דין ואין דיין, כל אחד יכול לכתוב כל דבר שהוא רוצה ואין שום מדדים לביקורת או פסילה. אני יודע שאני צודק. אבל בעולם המציאותי לא היית יכול להתמודד מולי עם גבב השקרים הילדותיים הללו. פשוט לא הייתי נותן לך להגיד את הדברים האלה.
ShAkaTArShA
New member
אהבתי
אהבתי אח שלי אהבתי לפי שעתי מי שתומך בנאצים בכל דרך עקיפה שתהיה פשוט ... טוב.. לא יפה שאני יגיד.. תבינו לבד
אהבתי אח שלי אהבתי לפי שעתי מי שתומך בנאצים בכל דרך עקיפה שתהיה פשוט ... טוב.. לא יפה שאני יגיד.. תבינו לבד
ל--zazaza
אני מאוד מצטער שאתה נפגע אני לא רוצה לפגוע באף אחד. אני לא כתבתי שהיהודים אשמים בשואה. אני כתבתי שהם עשו הסכם עם בורא העולם בכדי שיהיה הסתר פנים לפני הגאולה. איפה אתה רואה שאני מאשים אותם. בכלל באופן כללי כל אדם יש לו השגחה פרטית וכל מי שמקבל מכה הוא אשם בכך ולא אף אחד אחר. בשואה היו הרבה מכות להרבה אנשים בבת אחת והיה צריך לתת תשובה בכדי לחזק את האמונה בשם, הבאתי סברה שלי שהם עשו הסכם. מאמר בנושא השגחה פרטית. מאתר ערכים. הניסוח של אחד מעיקרי יסודות האמונה הוא להאמין ש:"הבורא יתברך שמו הוא בורא ומנהיג לכל הברואים, והוא לבדו עשה ועושה ויעשה לכל המעשים". האמונה קובעת שהכל מתנהג ומתנהל בהתאם להשגחתו התמידית של הבורא, ללא יוצא מן הכלל. האמונה קובעת שאין אירוע המתרחש במקרה, ללא הכוונת הבורא הן לטוב - בתורת שכר, והן להיפך ח"ו - בתורת עונש. זוהי סגולת ישראל המייחדת את עמנו, וזהו גם יסוד כל התורה כולה! אמנם גם אצל עמים אחרים קיימת אמונה בבריאה, אולם קיים שוני. סגולת עם ישראל היא האמונה בהשגחתו הפרטית. משמעות השגחה זו היא שכל העולם נתון תחת הנהגתו והשגחתו התמידית של ה´. כל המתרחש בעולם, ליחיד או לרבים, הכל הוא בגזירת עליון. אילו זכינו, הכל היה מתרחש בפרסום ובגלוי, כפי שאמנם היה בזמן שבית המקדש היה קיים ובני האדם היו יודעים את כוונת ה´ ואת מטרותיו באמצעות הנביאים או האורים ותומים. עכשיו שלא זכינו, עלינו להתחזק באמונה ולדעת שמשפטי ה´ לא בטלו, והכל מכוון משמים. כשיחיה האדם על פי ידיעה זו - שהכל מתנהל מן השמים - הוא ינצל ע"י כך מרוב מידות הנפש הרעות, מהנקימה והנטירה, ממידת הקנאה וכן משאר נושאי התרעומת הרווחים לרוב בין אדם לחבירו. מקובל בעולם שכאשר אדם נתקל בתקלה או במקרה מצער הוא תולה את המתרחש באשמת חבריו או באשמת בני ביתו וכדומה. העצה היחידה להנצל מגישה זו היא להפנים בלב את הידיעה שאין אדם נוקף אצבעו למטה אלא אם כן מכריזים על כך בפמליה של מעלה, ובמקום לתלות את המקרה המצער באשמת אחרים, הוא יתלה את האשמה בעוונותיו, ויחזק את אמונתו בה´ מתוך הכרה ש"כל מאי דעביד רחמנא לטב עביד" (כל מה שה´ עושה - הוא לטובה). ולא עוד, אלא שאף אם אדם כלשהו גרם לו נזק בגופו או בממונו הוא לא יתרעם עליו, שהרי מהו המקום לשנאה או לתרעומת, כאשר הוא מכיר ויודע שמזונותיו של אדם קצובים לו מן השמים, ואין אדם מסוגל לגעת במה שמוכן לחבירו אפילו כמלוא נימה, ומה שנקצב עבורו לא יתכן לגזול ממנו, וביד ה´ יתברך להשלים לו זאת ממקום אחר. מאידך, מה שלא נקצב לו, בין כך ובין כך לא ישאר ברשותו. כמו כן, אם אדם ביקש מחברו להלוות לו מעות, וחברו לא רצה למלא את בקשתו, אל לו להתרעם עליו, שהרי הסיבה העיקרית לכך היא שטובה זו לא נקצבה לו מהקב"ה. בדרך זו ינצל האדם גם ממידת הקנאה, כי הבוטח בה´ יודע שכל אחד מודרך ומושגח מה´ היודע תעלומות בני האדם ומתאים את המגיע לכל אחד בהתאם למעשיו, ובהתאם לשורש נשמתו הוא מעניק לו את המגיע לו בדייקנות נפלאה. ידועים הם דברי רבי אברהם אבן עזרא: "כמו שלא יתאוה שיהיו לו כנפים כעוף השמים, כן ישים אל לבו מה שה´ יתברך לא רצה לתת לו, לא יוכל לקחתו בכוחו, על כן יבטח בה´ וישמח בחלקו". הבה נתבונן: האם יתכן לחיות בשלוה ובשמחה כאשר לא קיימת בלב אמונה ברורה שהכל נקצב מן השמים? הלא האדם רגיל להתבונן במעמדו ובמצבו של הזולת, ותמיד הוא משוה את מצבו לעומת זולתו, וממילא הוא סובל יסורי קנאה בראותו את חברו מצליח יותר ממנו. מצויים אנשים שהם כה שקועים בקנאה זו, עד שאם הם יראו שהגיעה לזולת טובה כלשהי הם ידאגו ויצטערו במידה כה רבה, עד שאפילו הטובות שבידם לא יהיה בכוחם להנות אותם, מצער מה שהם רואים אצל חבריהם. אמנם, לו ידעו אותם אנשים שאין אדם נוגע במוכן לחבירו אפילו כמלוא נימא, והכל מה´ הוא, כפי עצתו הנפלאה וחכמתו הבלתי נודעת, אם הם היו מחדירים אמיתות אלו ללבם, הם לא היו מצטערים כלל וכלל לנוכח הטובה הנופלת בחלקם של חבריהם. האמונה, הבטחון בה´ והתחושה שהוא זה שמנווט את העולם על כל פרטיו, משמשים כמזור לתחלואי החברה, למידות האנושיות ולמחיצות שגבהו בין בני האדם. עולם האמונה הינו עולם שטוב לחיות בו, הוא בונה חיי חברה תקינים ומלאי תקוה. ההמשך בהודעה הבאה
אני מאוד מצטער שאתה נפגע אני לא רוצה לפגוע באף אחד. אני לא כתבתי שהיהודים אשמים בשואה. אני כתבתי שהם עשו הסכם עם בורא העולם בכדי שיהיה הסתר פנים לפני הגאולה. איפה אתה רואה שאני מאשים אותם. בכלל באופן כללי כל אדם יש לו השגחה פרטית וכל מי שמקבל מכה הוא אשם בכך ולא אף אחד אחר. בשואה היו הרבה מכות להרבה אנשים בבת אחת והיה צריך לתת תשובה בכדי לחזק את האמונה בשם, הבאתי סברה שלי שהם עשו הסכם. מאמר בנושא השגחה פרטית. מאתר ערכים. הניסוח של אחד מעיקרי יסודות האמונה הוא להאמין ש:"הבורא יתברך שמו הוא בורא ומנהיג לכל הברואים, והוא לבדו עשה ועושה ויעשה לכל המעשים". האמונה קובעת שהכל מתנהג ומתנהל בהתאם להשגחתו התמידית של הבורא, ללא יוצא מן הכלל. האמונה קובעת שאין אירוע המתרחש במקרה, ללא הכוונת הבורא הן לטוב - בתורת שכר, והן להיפך ח"ו - בתורת עונש. זוהי סגולת ישראל המייחדת את עמנו, וזהו גם יסוד כל התורה כולה! אמנם גם אצל עמים אחרים קיימת אמונה בבריאה, אולם קיים שוני. סגולת עם ישראל היא האמונה בהשגחתו הפרטית. משמעות השגחה זו היא שכל העולם נתון תחת הנהגתו והשגחתו התמידית של ה´. כל המתרחש בעולם, ליחיד או לרבים, הכל הוא בגזירת עליון. אילו זכינו, הכל היה מתרחש בפרסום ובגלוי, כפי שאמנם היה בזמן שבית המקדש היה קיים ובני האדם היו יודעים את כוונת ה´ ואת מטרותיו באמצעות הנביאים או האורים ותומים. עכשיו שלא זכינו, עלינו להתחזק באמונה ולדעת שמשפטי ה´ לא בטלו, והכל מכוון משמים. כשיחיה האדם על פי ידיעה זו - שהכל מתנהל מן השמים - הוא ינצל ע"י כך מרוב מידות הנפש הרעות, מהנקימה והנטירה, ממידת הקנאה וכן משאר נושאי התרעומת הרווחים לרוב בין אדם לחבירו. מקובל בעולם שכאשר אדם נתקל בתקלה או במקרה מצער הוא תולה את המתרחש באשמת חבריו או באשמת בני ביתו וכדומה. העצה היחידה להנצל מגישה זו היא להפנים בלב את הידיעה שאין אדם נוקף אצבעו למטה אלא אם כן מכריזים על כך בפמליה של מעלה, ובמקום לתלות את המקרה המצער באשמת אחרים, הוא יתלה את האשמה בעוונותיו, ויחזק את אמונתו בה´ מתוך הכרה ש"כל מאי דעביד רחמנא לטב עביד" (כל מה שה´ עושה - הוא לטובה). ולא עוד, אלא שאף אם אדם כלשהו גרם לו נזק בגופו או בממונו הוא לא יתרעם עליו, שהרי מהו המקום לשנאה או לתרעומת, כאשר הוא מכיר ויודע שמזונותיו של אדם קצובים לו מן השמים, ואין אדם מסוגל לגעת במה שמוכן לחבירו אפילו כמלוא נימה, ומה שנקצב עבורו לא יתכן לגזול ממנו, וביד ה´ יתברך להשלים לו זאת ממקום אחר. מאידך, מה שלא נקצב לו, בין כך ובין כך לא ישאר ברשותו. כמו כן, אם אדם ביקש מחברו להלוות לו מעות, וחברו לא רצה למלא את בקשתו, אל לו להתרעם עליו, שהרי הסיבה העיקרית לכך היא שטובה זו לא נקצבה לו מהקב"ה. בדרך זו ינצל האדם גם ממידת הקנאה, כי הבוטח בה´ יודע שכל אחד מודרך ומושגח מה´ היודע תעלומות בני האדם ומתאים את המגיע לכל אחד בהתאם למעשיו, ובהתאם לשורש נשמתו הוא מעניק לו את המגיע לו בדייקנות נפלאה. ידועים הם דברי רבי אברהם אבן עזרא: "כמו שלא יתאוה שיהיו לו כנפים כעוף השמים, כן ישים אל לבו מה שה´ יתברך לא רצה לתת לו, לא יוכל לקחתו בכוחו, על כן יבטח בה´ וישמח בחלקו". הבה נתבונן: האם יתכן לחיות בשלוה ובשמחה כאשר לא קיימת בלב אמונה ברורה שהכל נקצב מן השמים? הלא האדם רגיל להתבונן במעמדו ובמצבו של הזולת, ותמיד הוא משוה את מצבו לעומת זולתו, וממילא הוא סובל יסורי קנאה בראותו את חברו מצליח יותר ממנו. מצויים אנשים שהם כה שקועים בקנאה זו, עד שאם הם יראו שהגיעה לזולת טובה כלשהי הם ידאגו ויצטערו במידה כה רבה, עד שאפילו הטובות שבידם לא יהיה בכוחם להנות אותם, מצער מה שהם רואים אצל חבריהם. אמנם, לו ידעו אותם אנשים שאין אדם נוגע במוכן לחבירו אפילו כמלוא נימא, והכל מה´ הוא, כפי עצתו הנפלאה וחכמתו הבלתי נודעת, אם הם היו מחדירים אמיתות אלו ללבם, הם לא היו מצטערים כלל וכלל לנוכח הטובה הנופלת בחלקם של חבריהם. האמונה, הבטחון בה´ והתחושה שהוא זה שמנווט את העולם על כל פרטיו, משמשים כמזור לתחלואי החברה, למידות האנושיות ולמחיצות שגבהו בין בני האדם. עולם האמונה הינו עולם שטוב לחיות בו, הוא בונה חיי חברה תקינים ומלאי תקוה. ההמשך בהודעה הבאה
voguemaster
New member
גוססי
במקרה הזה אני תומך ב-zazaza באופן מוחלט. כבר הבעתי את דעתי על כך שזה שפל בעיניי לנסות ואפילו לתרץ את השואה בכל דרך שהיא, ועוד יותר מרגיז הוא להקטין מחומרתה. זה פוגע ומעליב ואין שום הצדקה להשאיר את ההודעות שלו בפורום. לא אגיד לך מה למחוק ומה לא, אבל כשמישהו אומר דברים כ"כ שפלים ומגעילים והודעותיו לא נמחקות, אני לא אשתוק לדוגמא.
במקרה הזה אני תומך ב-zazaza באופן מוחלט. כבר הבעתי את דעתי על כך שזה שפל בעיניי לנסות ואפילו לתרץ את השואה בכל דרך שהיא, ועוד יותר מרגיז הוא להקטין מחומרתה. זה פוגע ומעליב ואין שום הצדקה להשאיר את ההודעות שלו בפורום. לא אגיד לך מה למחוק ומה לא, אבל כשמישהו אומר דברים כ"כ שפלים ומגעילים והודעותיו לא נמחקות, אני לא אשתוק לדוגמא.
voguemaster
New member
הדברים השפלים הם של דוד159
רק לצורך הבהרה.
רק לצורך הבהרה.
voguemaster
New member
מעניין שאתה אומר את זה
לאור העובדה שזה לא חוקי במדינת ישראל להוריד מערך השואה ע"י כל הסבר או טיעון שהוא. גם לא ע"י פעולות כלשהן. יש הצדקה לחוק הזה, וזה גם מרגיז מאוד אנשים שונים (זה = טיעונים כמו של דוד). אל תצפה שנתייחס לכאלו דעות בכבוד. לא נראה לך הגיוני ?
לאור העובדה שזה לא חוקי במדינת ישראל להוריד מערך השואה ע"י כל הסבר או טיעון שהוא. גם לא ע"י פעולות כלשהן. יש הצדקה לחוק הזה, וזה גם מרגיז מאוד אנשים שונים (זה = טיעונים כמו של דוד). אל תצפה שנתייחס לכאלו דעות בכבוד. לא נראה לך הגיוני ?
זו הפרשנות שלך
"לאור העובדה שזה לא חוקי במדינת ישראל להוריד מערך השואה ע"י כל הסבר או טיעון שהוא" עובדה היא שכבר שמענו דעות כאלה בעבר מפיהם של אנשי ציבור חרדים, ואיש מהם לא נחקר או הועמד לדין בחשד כלשהו (הכחשת שואה, זילות השואה או מה שלא יהיה). אם וכאשר הדבר יקרה, יהיה מקום לשינוי המדיניות גם מצידי. "אל תצפה שנתייחס לכאלו דעות בכבוד" איני מצפה לכך. אתה מוזמן להביע את דעתך ככל שתחפוץ. מותר לך אפילו להביע את דעתך על קווי אופי מסויימים של המשתתף להודעתו אתה מגיב, אבל זאת עד גבול מסויים, וגבול זה נחצה.
"לאור העובדה שזה לא חוקי במדינת ישראל להוריד מערך השואה ע"י כל הסבר או טיעון שהוא" עובדה היא שכבר שמענו דעות כאלה בעבר מפיהם של אנשי ציבור חרדים, ואיש מהם לא נחקר או הועמד לדין בחשד כלשהו (הכחשת שואה, זילות השואה או מה שלא יהיה). אם וכאשר הדבר יקרה, יהיה מקום לשינוי המדיניות גם מצידי. "אל תצפה שנתייחס לכאלו דעות בכבוד" איני מצפה לכך. אתה מוזמן להביע את דעתך ככל שתחפוץ. מותר לך אפילו להביע את דעתך על קווי אופי מסויימים של המשתתף להודעתו אתה מגיב, אבל זאת עד גבול מסויים, וגבול זה נחצה.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.