הדארק סייד במלחמה

[ציףציף1000]

זה לא משנה שהן מפלגות

הכוונה היא להבחנה בין סוכנות של המדינה לבין התארגנות שאינה ממשלתית, אינה חלק ממנגנון המדינה. גם ה-IRA, שהוא ארגון טרור על פי הגדרתו, מפעיל זרוע פוליטית, ה"שין פיין", שהיא מפלגה לכל דבר.

 

[אלעד מכפר חוגלה]

מה זה משנה אם הם שייכים למדינה או

לא? משנה מה הם עושים על פני השטח. ועל פני השטח ארצות הברית, צה"ל, חיזבאללה הם ארגוני טרור. מה שארצות הברית עשתה בעיראק זה לא טרור? לקחה מדינה שלמה והרסה אותה מהיסוד. חלאס, בראתם מסביבכם מציאות ורודה, בה אתם רואים רק את מה שאתם רוצים לראות. יש הרבה דברים שאתם בוחרים לא לראות. מאד מאכזב אותי שהרוב הוא כזה.

 

[ציףציף1000]

חמוד, יש לך עוד הרבה ללמוד

ואני לא מתכוונת לכך בהתנשאות. אם הנושא מעניין אותך, גש לספריה באוניברסיטה ובקש לקרוא חומר בסיסי במדע המדינה ויחסים בינ"ל, ולו כדי להבין מה ההבדל בין מדינה והאורגנים שלה, לבין החברה האזרחית, מהן זכויות אדם וזכויות אזרח, ומה היחסים בין כל אלה. לחילופין, תפוש שיחה עם מורה לאזרחות (אם כי, עד כמה שקראתי, גם הם לא יודעים כלום, ולראיה תוצאות הבחינות בבגרות באזרחות).

 

[אנונימוס123]

לא,

אתה בוחר לא לראות את התמונה המלאה. או שאתה רואה את כולה, ועדיין בוחר להתייחס אליה בצורה לא נכונה. אבל מה אני אגיד לך, אתה יודע יותר טוב - "מאד מאכזב אותי שהרוב הוא כזה." האם אתה בהכרח יודע ומבין יותר מכולם?

 

[אלעד מכפר חוגלה]

אני לא טוען שאני מבין יותר מכולם

אני טוען שאני רק יותר הומני ממי שרואה ובוחר להתעלם.

 

[wish i was here]

אתה הומני?

אני ריאלי...כאליו...לפחות לפי המגמות שאני לקחתי בבית ספר אני ריאלי...איך אתה הומני? לקחת אומנות או ספרות או משהו?.

 

[אלעד מכפר חוגלה]

אומנות ../images/Emo3.gif

 

[אנונימוס123]

אבל זה בידיוק מה שאתה טוען

"בראתם מסביבכם מציאות ורודה, בה אתם רואים רק את מה שאתם רוצים לראות. יש הרבה דברים שאתם בוחרים לא לראות. מאד מאכזב אותי שהרוב הוא כזה." המסקנה היחידה שאני יכול להסיק מזה היא שאתה טוען שאנחנו מתעלמים מהמון דברים, ואתה הוא הצודק פה. הומני? לא ממש. אתה מתעסק הרבה יותר עם הסבל של הצד השני מאשר עם הסבל של העם שלך. ועוד אמרת שאתה אובייקטיבי.

 

[אלעד מכפר חוגלה]

אני לא חושב לפי עמים

החלוקה של העמים לא מעניינת אותי. אני אומר שיש אנשים שרואים ובוחרים להתעלם, כי זאת המציאות שהם בראו סביבם. אין כאן צודק או לא צודק, זאת פשוט דעתי. אתה רוצה לחשוב שזה מה שאני חושב, בבקשה. אני לא חושב שזה שחור ולבן כמו שאתה מנסה לתאר את זה, אבל אולי זה כן... הלוואי והייתי יודע.

 

[אנונימוס123]

טוב, מה אני אגיד לך

אנחנו חושבים אחרת. כולי תקווה שיום יבוא ותבין מדוע אתה טועה. או שאני אבין מדוע אני טועה. נראה כבר.

 

[אלעד מכפר חוגלה]

../images/Emo45.gif

 

[אנונימוס123]

ההגדרה שלך לא נכונה

כל ארגון שמנסה להשיג את מטרותיו בכוח הוא בהכרח אירגון טרור? ההגדרה מתרחבת מעבר לזה. תשמע, אם אתה רוצה לשים את צה"ל תחת הקטגורייה של "ארגון טרור" זאת בעיה שלך, כל בנאדם והאידיאל הדפוק שלו אני אומר. אבל זה פשוט לא נכון. בכ"מ, התפישה שלך קצת נאיבית לפי דעתי. כמובן שיש את הגרעין הקטן הזה במדינות ערב שמעוניין בשלום, אך רק בגלל שדיברת עם אותם בני אדם ספציפית, אין זה אומר שזה משקף את דעת הרוב בעולם הערבי. העובדות מונחות לפניך - הם שונאים אותנו, הם לא רוצים לראות אותנו פה - והאמת? גם אנחנו בידיוק ככה. לך תנסה לשנות את דעת הרוב. אבל כשהם חוטפים לנו חיילים ויורים לנו על הבתים, שלא יופתעו ממטוסי הקרב שימלאו להם את השמיים יום אחרי. זה המצב חביבי, אם נהיה חלשים מולם, עוד כמה שנים אנחנו לא נהיה פה.

 

[wish i was here]

אז אני מבין שכוחות השלום של האו"ם

הם אירגוני טרור,המשטרה היא ארגון טרור,וכל בעלות הברית שלחמו כנגד הנאצים עסקו בטרור....לא....ממש לא. זאת כלל לא ההגדרה של טרור ,את ההגדרה של טרור הציגה פה ציף. אבל...מה שיש לי לעשות זה להסתכל מסביב ולהגיד תודה שהצעירים של היום הם לא כמוך ואתה לא משקף את תפיסתם.

 

[wish i was here]

ושכחתי את מבצע אנטבה

שהיה מבצע שבטרור יסודו

 

[אלעד מכפר חוגלה]

תתפלא כמה צעירים חושבים כמוני

רוב החברים שלי בעלי השקפת עולם דומה לשלי. ההרגשה היא שצה"ל עושה יותר ממה שהוא צריך לעשות, יוצא למלחמות לא הכרחיות ושם את תושבי מדינת ישראל בסכנה. לירות לילדים קטנים בראש כמו שקרה הרבה פעמים, ועוד עכשיו - חם מהתנור - צה"ל הפגיז בניין והרג 60 אנשים. זה לא ארגון טרור? היד של צה"ל קלה מאד על ההדק, הסליחות והמחילות של מפקדיו לא יעזרו לאף אחד. המיינסטרים הערבי אינו מעוניין במלחמות, משני הצדדים - כדי לסיים את המלחמות בשני הצדדים צריך לחשוב על דברים בסדר גודל יותר מהפכני מאשר לטחון מים ולדרוך במקום, זה לא עוזר.

 

[wish i was here]

תאמין לי

אני לא יודע אם איזה אנשים אתה מסתובב ...אפילו אפילו הרמטכ"ל כאשר ביקר בבאקום אמר שהוא מעולם לא ראה מתגייסים כה חדורי מטובציה...מה גם שרוב הציבור הישראלי תומך במלחמה הזאת לפי סקרים שפורסמו בעיתונים....ואין כזה דבר מיינסטרים ערבי...יש הציבור הערבי...שכן מעוניין במחיקת ישראל -אירגונים כמו חיזבאללה והחמאס והגג'יהאד ומדינות כמו איראן וסוריה מצהירות שהם אינן מועניינות בקיומו של העם היהודי ועם ישראל ....ואינן מעוניינת זה אנדרסטייטמנט

 

[FuryUri]

הממ...

נראה לי מכניסים לכם משהו באוכל כבפר חוגלה...

 

[אלעד מכפר חוגלה]

אני לא גר בכפר חוגלה

 

[FunkyMonk]

או, תן לי לצטט אדם שאני מאד אוהב

"לחמתי כל עוד לא היה סיכוי לשלום" אתה מוזמן לנחש את המקור. אני מאמין בדבר דומה, כל עוד אין סיכוי לשלום (ו-אין- סיכוי לשלום עם חיזבאללה - שים לב שאיני מדבר כאן על לבנון.. חיזבאללה!), נצטרך להמשיך להילחם.

 

[FuryUri]

איזה קשקוש...

אתה לא גורם לנו לכעוס כי אנחנו יודעים שאתה צודק... אתה גורם לנו לי לכעוס, כי אתה כפוי טובה, ל"ארגון טרור" הזה, ולמדינה שהוא מגן עליה. וכן, הוא גם מגן עלייך.