דו קיום בספורט

[masorti]

נפלתי ברצפה מצחוק...

ומי בדיוק הפריע לערבים להראות לועדת האו"ם מה שהם רצו?... אה כן... הערבים החרימו את הועדה כי הם החליטו מראש להתנגד לחלוקה. אז שלא יתלוננו שהועדה שמעה רק צד אחד. ובלי קשר... התוכנית לא היתה "יהודית", והטיוטה לא היתה ציונית. היה מדובר בחלוקה לפי התפלגות דמוגרפית. תסתכלי פעם על מפה מאותה תקופה.

 

[NorthernStar]

על הלחצים והאיומים באו"ם

לפני ההצבעה כבר נכתב הרבה מאוד. זה שאתה לא יודע לקרוא זאת הבעיה שלך, לא שלי.

 

[masorti]

האם זה כמו הלחצים והאיומים...

שהיו במשאל העם באיי ברמודה? אופס.. שכחתי... הציונים שולטים בעולם וביכולתם היה ב-1948 לאלץ את נציגי המדינות באו"ם להצביע בעד חלוקת א"י.

 

[NorthernStar]

או בקיצור, אין לך מושג

ואגב, אני ממליצה לך לקרוא את "ערבים טובים", שם מראים לך באופן שיטתי כיצד ממשל צבאי (כלומר תנאי כיבוש, א-דמוקרטיה) מצליח לעוות תוצאות בחירות.

 

[עופר גלעד]

מה הקשר לאו"ם פרט לאנטישמיות הרגילה

 

[NorthernStar]

רגע של עברית

אומרים "נפלתי על הרצפה" ולא "ברצפה".

 

[עופר גלעד]

זה מתוך מערכון של הגשש

תרבות ציונית, את יודעת... את עוד מסוגלת יום אחד לטעון שאין דבר כזה.

 

[NorthernStar]

זאת היתה תגובה לחכמולוג

 

[עופר גלעד]

"התוכנית הסודית"

מה שגנב מבחינתי את ההצגה בהודעתך היא העובדה שעבדאללה ידע מה טוב והלך על הסכם עם הבלתי נמנע (קרי הציונות). לכן הוא קיבל 2/3 מפלסטינה והפלאחים קיבלו נבוט בראש+מחנות פליטים.

 

[אקרא לוחם אמיץ]

למה שהערבים יקבלו את תוכנית החלוקה?

הערבים לא צריכים להסכים לשום תוכנית חלוקה כי השטח עליו מדברת החלוקה שייך להם מכל הבחיות.

 

[אקרא לוחם אמיץ]

* הבחינות

 

[israel]

ואיך אתה רוצה דו קיום אם זו נקודת

הפתיחה שלך?!

 

[עופר גלעד]

מי החליט?

 

[your cold sweet pota]

לפי הסתכלות כזו אפשר גם לקבוע

שהמתנחלים לא צריכים להסכים לשום תוכנית לחוקה של א"י השלמה כי השטח עליו מדברת החלוקה הוא שלהם מכל הבחיות. ההסכמה היחידה אשר היתה נדרשת לתוכנית החלוקה כדי שתהיה פרקטית היתה הסכמת הריבון(בכל מקרה) ואישור הקהילה הבינלאומית. הבריטים שהיו הריבון- הסכימו. הקהילה הבינלאומית- אישרו. לא לערבים ולא ליהודים היתה יותר מידי תוספת של קרדיט בקבלת ההחלטה. עובדה- תוכנית החלוקה לא ריצתה את שני הצדדים וירושלים נשארה בשליטה זרה לפי התוכנית. הערבים החליטו אוטומטית שהם לא רוצים שום חלוקה ועד היום משלמים את המחיר על כך.

 

[אקרא לוחם אמיץ]

אוקיי

ומי קבע שלבריטים ולקהילה הבינלאומית יש זכות לקבוע דבר כזה ולשרטט את האיזור לפי האינטרסים שלהם?,כך שהערבים לא מכירים ולא מקבלים את ההחלטות האלה. האו"ם יהיה סופו כמו חבר הלאומים שהוקם אחרי מלחמת העולם הראשונה, ואת הסימנים לכך רואים בהפרות המתמשכות של ההחלטות האו"ם, ובראש המפירות ארה"ב אחת מבנות הברית אשר תרמו להקמתו וגם תתרום להריסתו של המוסד הזה.

 

[masorti]

ומי בדיוק קבע...

שלערבים יש זכות לתבוע בעלות על כל שטח שאליו הגיעו צבאותיו של מוחמד או יורשיו? כנראה שכיבוש ערבי בכוח הזרוע הוא לגיטימי ואילו כיבוש של מעצמה אירופית הוא לא לגיטימי.

 

[your cold sweet pota]

בימים שאחרי מלה"ע השנייה

זה היה מאוד ברור ומאוד מובן שבענייני חביות נפץ בינלאומיות כמו פלסטינה, או הודו חייבת להיות מעורבות בינלאומית שתשמש כבורר, הרי שני הצדדים סירבו להתפשר דרך עצמם. באמת ציפית שהבריטים יבצעו 'התנתקות' וישאירו בארץ אותנו ואתכם כדי שנטבח אחרי זה אחד את השני בלי שום בסיס להתפשרות, ובאותן שנים היה החשש העיקרי שליהודים אין שום סיכוי ללא פשרה והם פשוט יזרקו לים אם יכבשו(מה שתכלס קרה בכל ישוב יהודי שנכבש)... הרי אם זה היה קורה זה היה רודף מאוחר יותר אחרי הבריטים כל אימת שהיו רוצים ללכת ולעשות משהו מחוץ לאי, אז הם פשוט נתנו בסיס להתפשרות, כזה שלא ריצה אף אחד מהצדדים(עובדה- פרצה מלחמה ושני הצדדים נלחמו ותקפו גם מעבר לקווי ההצעה) אבל איפשר להגיע דרכו לסיום המלחמה מוקדם יותר. מי היית מציע כבורר לחלוקת הארץ? הליגה הערבית? קובה? איזה גורם אחר היית מציע שרשאי להעביר את ההחלטה באופן לא מוטה? למה החלוקה של מדינות ערב השונות היתה מקובלת לפי הצעות האו"ם וחלוקת המדינה הזאת לא? האם חוקיותה של לבנון מוטלת בספק בגלל ההתנגדות הסורית? ואני מסכים על גורל האו"ם, אירגון שהפך תוך זמן לא ארוך מאז הקמתו להיות ליותר מידי פוליטי שבעיתוי מתאים אפשר להעביר בו אפילו החלטה שהירח עשוי מגבינה. בערוב ימיו הוא לא יותר מאשר גוף המציע תוכניות פעולה לשיקום הריסות אחרי שלא מנה תרופה למכה.

 

[masorti]

רק לתקן אותך...

הבריטים לא היו הריבון. הריבון היה האו"ם כיורשו של חבר הלאומים, ובריטניה רק היתה בתפקיד של מנהל שמתפעל את העסק. (להזכירך שא"י נשלטה מכוח מנדט של חבר הלאומים ולא כמושבה בריטית) בתיאוריה האו"ם היה יכול להשליך את הבריטים החוצה מא"י בניגוד לרצונם ואח"כ למסור את הארץ למעצמה אחרת לניהול.

 

[your cold sweet pota]

צודק, אבל הכוונה לכוח שהיה בשטח

אין ספק שאת עיקר תכני תוכנית החלוקה נעשו ביוזמת והמלצת הבריטים שהכירו את השטח יותר מיתר משלחות האו"ם למיניהן... זה לא משנה בהרבה את מה שכתבתי(אני בניגוד לגולשים, או יותר נכון, גולשות אחרות, לא עושה כל כך הרבה מהומה מאיזה טעות טכנית קטנה(במיוחד בגלל שהיא לא ממוטטת את דברי כמגדל קלפים)).

 

[אקרא לוחם אמיץ]

מסקנה אחרונה

העולם שייך לחזקים.