דאבל דק

[כברימן]

בסדר, את זה הבנתי

כל הזמן מתרחשים אותם פיצולים
זה דבר שגרתי מאוד ופשוט מאוד לביצוע....כל התהליך יכול להתבצע בתוך מספר דקות ואף תוך כדי נסיעה אם כי בארץ לא מבצעים זאת בנסיעה אלא בעצירה של הרכבת הוא התבלבל, רכבת של 5 מערכים מתפצלת ל3 ול2, כנראה טעות הקלדה.

בסדר, את זה הבנתי
אבל מה אם שאר השאלות? איזה רכבת עם 2 ואיזה עם 3? ומה זאת אומרת רכבת ש"אמורה" לצאת כ-123 יוצאת כ-456? הרי יש תכנון ולו"ז של מה "צריך" להיות. אז או שזה קורה לפי הלו"ז או שלא. בבקשה, פרטים! אני מת על מידע כזה...

 

[gay1982]

הסבר

בסדר, את זה הבנתי
אבל מה אם שאר השאלות? איזה רכבת עם 2 ואיזה עם 3? ומה זאת אומרת רכבת ש"אמורה" לצאת כ-123 יוצאת כ-456? הרי יש תכנון ולו"ז של מה "צריך" להיות. אז או שזה קורה לפי הלו"ז או שלא. בבקשה, פרטים! אני מת על מידע כזה...

הסבר
זה שהרכבת יוצאת בשעה 14:00 מבאר שבע צפון - זה אומר שהעד השעה הזאת היא חונה בבאר שבע צפון ויוצאת כמערך ריק לבאר שבע מרכז. שנית, בדרך כלל הרכבות שנכנסות לבאר שבע מרכז בXX:29 יוצאת בחזרה ב XX:44 או XX:42. זה שה 103 יוצאת כשני רכבות ב108 ב9:44 ו110 ב10:44, זה בלוח זמנים התפעולי הקיים ברכבת. 105 שנכנסת ב9:29 אמורה לצאת ב9:44 נכון? אז היא נשארת עד 12:44 ויוצאת בשעה זאת כ114. ה109 שמגיעה ב 12:29 אמורה לצאת ב12:44 אבל היא יוצאת ב14:44 כ118. כל זה זה הלוח התפעולי הקיים ברכבת ישראל.

 

[כברימן]

הבנתי יותר, אבל לא את הכל

הסבר
זה שהרכבת יוצאת בשעה 14:00 מבאר שבע צפון - זה אומר שהעד השעה הזאת היא חונה בבאר שבע צפון ויוצאת כמערך ריק לבאר שבע מרכז. שנית, בדרך כלל הרכבות שנכנסות לבאר שבע מרכז בXX:29 יוצאת בחזרה ב XX:44 או XX:42. זה שה 103 יוצאת כשני רכבות ב108 ב9:44 ו110 ב10:44, זה בלוח זמנים התפעולי הקיים ברכבת. 105 שנכנסת ב9:29 אמורה לצאת ב9:44 נכון? אז היא נשארת עד 12:44 ויוצאת בשעה זאת כ114. ה109 שמגיעה ב 12:29 אמורה לצאת ב12:44 אבל היא יוצאת ב14:44 כ118. כל זה זה הלוח התפעולי הקיים ברכבת ישראל.

הבנתי יותר, אבל לא את הכל
אני אסביר את מה שהבנתי, ובבקשה תתקן את מה שטעיתי: 1. בד"כ, הרכבות המגיעות לב"ש מרכז ב-29 דק' יוצאות מייד ב-44 דק'. 2. רכבת 103 (5 מערכים) המגיעה ב-0930 מתפצלת ויוצאת כרכבת 108 ב-0944 (3 מערכים) וגם כרכבת 110 (2 מערכים). 3. רכבת 105 מגיעה ב-1030, לא 0929, לא? היא יוצאת כרכבת 114 ב-1244. 4. רכבת 1147 מגיעה ב-1119 בימי א'. מה קורה לה אז? ביטלו את הרכבת צפונה ב-1222? 5. רכבת 107 מגיעה ב-1129. היא יוצאת ב-1144 #112? 6. רכבת 109 מגיעה ב-1229. היא מייד חוזרת צפונה לב"ש צפון כדי לחכות עד שעה 1400, כשהיא חוזרת לב"ש מרכז, ויוצאת כרכבת 118 ב-1444. 7. רכבת 111 מגיעה ב-1330. היא יוצאת ב-1403 #116? תודה על ההסבר הנוסף, אבל אולי זה יקל עליי את ההבנה אם תוכל לשלוח לי פשוט את הלו"ז התפעולי?

 

[gay1982]

אתה צודק

הבנתי יותר, אבל לא את הכל
אני אסביר את מה שהבנתי, ובבקשה תתקן את מה שטעיתי: 1. בד"כ, הרכבות המגיעות לב"ש מרכז ב-29 דק' יוצאות מייד ב-44 דק'. 2. רכבת 103 (5 מערכים) המגיעה ב-0930 מתפצלת ויוצאת כרכבת 108 ב-0944 (3 מערכים) וגם כרכבת 110 (2 מערכים). 3. רכבת 105 מגיעה ב-1030, לא 0929, לא? היא יוצאת כרכבת 114 ב-1244. 4. רכבת 1147 מגיעה ב-1119 בימי א'. מה קורה לה אז? ביטלו את הרכבת צפונה ב-1222? 5. רכבת 107 מגיעה ב-1129. היא יוצאת ב-1144 #112? 6. רכבת 109 מגיעה ב-1229. היא מייד חוזרת צפונה לב"ש צפון כדי לחכות עד שעה 1400, כשהיא חוזרת לב"ש מרכז, ויוצאת כרכבת 118 ב-1444. 7. רכבת 111 מגיעה ב-1330. היא יוצאת ב-1403 #116? תודה על ההסבר הנוסף, אבל אולי זה יקל עליי את ההבנה אם תוכל לשלוח לי פשוט את הלו"ז התפעולי?

אתה צודק
רכבת 1147 באמת יוצאת כרבת 1066 ב12:22 רכבת 107 אכן יוצאת כרכבת 112. רכבת 111 אכן יוצאת כרכבת 116 ב14:03 שלוש הרכבות האחרונות שנשארות בבאר שבע הן: רכבת 127 שמגיעה ב21:29 נשארת בבאר שבע צפון עד הבוקר ויוצאת רמערך ריק ב6:20 ויוצאת כרכבת 102 ב6:42. רכבת 91 שמגיעה לבאר שבע ב22:52 מתחיגת בבאר שבע מרכז כי היא גרור קטר, ויוצאת כרכבת 42 בשעה 6:08 למחרת. רכבת 131 שמגיעה ב 23:29 חונה בבאר שבע מרכז ויוצאת למחרת כרכבת 100 בשעה 5:46. בלוח הקודם ביוני 2002 רכבת 127 יצאה ב21:44 כרכבת 132. רכבת 191 שהגיעה לבאר שבע ב 22:19 יצאה למחרת כרכבת 140 ב5:53, דרך אגב הרכבת היית המורכבת ב4 חודשים הראשונים ממערך דאבל דק ואחר כך הייתה מערך מודו לא ידוע לי למה, כנראה פחדו שיגנבו להם את הדאבל דק בלילה.

91 יצאה למחרת כ42 ב6:08. 131 הגיעה מנהריה ולא מתל אביב מרכז כמו היום ויצאה ב6:44 כ102. דרך אגב, לפעמים בימי חמישי בלילה יש תנועה של מערכים ריקים בין באר שבע מרכ זללוד, דבר זה קורה כאשר מערך שלא היה אמור להיות בבאר שבע בלילה חוזר ללו דומלוד שולחים מערך שכן אמור להיות לפי הלוח התפעולי, דבר זה קורה בדרך כלל כאשר רכבת מתקלקלת בלוד או תל אביב ושולחים מערך חלופי. וביום ראשון בבוקר יש תמיד תנועה של מערך גרור קטר ריק מלו דלבאר שבע צפון ושם הוא מחכה עד שה102 יוצאת מבאר שבע צפון ומפנה לו את הדרך להיכנס לבאר שבע מרכז,הוא יוצא כרכבת 1046 ב7:22 בימי ראשון בלבד. ואם היה לי את הלוח התפעולי הייתי שולח.

 

[gay1982]

עוד משהו

אתה צודק
רכבת 1147 באמת יוצאת כרבת 1066 ב12:22 רכבת 107 אכן יוצאת כרכבת 112. רכבת 111 אכן יוצאת כרכבת 116 ב14:03 שלוש הרכבות האחרונות שנשארות בבאר שבע הן: רכבת 127 שמגיעה ב21:29 נשארת בבאר שבע צפון עד הבוקר ויוצאת רמערך ריק ב6:20 ויוצאת כרכבת 102 ב6:42. רכבת 91 שמגיעה לבאר שבע ב22:52 מתחיגת בבאר שבע מרכז כי היא גרור קטר, ויוצאת כרכבת 42 בשעה 6:08 למחרת. רכבת 131 שמגיעה ב 23:29 חונה בבאר שבע מרכז ויוצאת למחרת כרכבת 100 בשעה 5:46. בלוח הקודם ביוני 2002 רכבת 127 יצאה ב21:44 כרכבת 132. רכבת 191 שהגיעה לבאר שבע ב 22:19 יצאה למחרת כרכבת 140 ב5:53, דרך אגב הרכבת היית המורכבת ב4 חודשים הראשונים ממערך דאבל דק ואחר כך הייתה מערך מודו לא ידוע לי למה, כנראה פחדו שיגנבו להם את הדאבל דק בלילה.

91 יצאה למחרת כ42 ב6:08. 131 הגיעה מנהריה ולא מתל אביב מרכז כמו היום ויצאה ב6:44 כ102. דרך אגב, לפעמים בימי חמישי בלילה יש תנועה של מערכים ריקים בין באר שבע מרכ זללוד, דבר זה קורה כאשר מערך שלא היה אמור להיות בבאר שבע בלילה חוזר ללו דומלוד שולחים מערך שכן אמור להיות לפי הלוח התפעולי, דבר זה קורה בדרך כלל כאשר רכבת מתקלקלת בלוד או תל אביב ושולחים מערך חלופי. וביום ראשון בבוקר יש תמיד תנועה של מערך גרור קטר ריק מלו דלבאר שבע צפון ושם הוא מחכה עד שה102 יוצאת מבאר שבע צפון ומפנה לו את הדרך להיכנס לבאר שבע מרכז,הוא יוצא כרכבת 1046 ב7:22 בימי ראשון בלבד. ואם היה לי את הלוח התפעולי הייתי שולח.

עוד משהו
עוד שאלה. מאיפה אתה יודע את מספרי הרכבות המיוחדות בימי ראשון?

 

[כברימן]

מאותו מקום שאני יודע את שאר המספרים

עוד משהו
עוד שאלה. מאיפה אתה יודע את מספרי הרכבות המיוחדות בימי ראשון?

מאותו מקום שאני יודע את שאר המספרים
מלוח הזמנים האינטראקטיבי באתר רכבת ישראל. ותגיד, מה קורה בימי א' כשרכבת 107 נוסעת מב"ש צפון למרכז ב-1221 ורכבת 1066 נוסעת ממרכז לצפון ב-1222? הרי המסילה הזאת לא כפולה, נכון? אולי היא באמת יוצאת כמה דקות מוקדם יותר כדי לקיים מפגש בצפון?

 

[gay1982]

אז ככה

מאותו מקום שאני יודע את שאר המספרים
מלוח הזמנים האינטראקטיבי באתר רכבת ישראל. ותגיד, מה קורה בימי א' כשרכבת 107 נוסעת מב"ש צפון למרכז ב-1221 ורכבת 1066 נוסעת ממרכז לצפון ב-1222? הרי המסילה הזאת לא כפולה, נכון? אולי היא באמת יוצאת כמה דקות מוקדם יותר כדי לקיים מפגש בצפון?

אז ככה
הרכבת שנוסעת 1221 מצפון למרכז היא רכת 109 107 נוסעת שעה לפני, וביום ראשון רוב הרכבות באיחור כמו גם 109 אז 1066 יוצאת ממרכז והן נפגשות בצפון, בגלל זה 1066 לא עוצרת בבאר שבע צפון. או שהן יוצאות בזמנים הרשומים שזה נדיר ביותר ונפגשות אחרי הגשר ו109 עוברת למסילה למרכז. עד היום לא ידוע לי ש109 הגיעה בזמן ביום ראשון. ולפי מה שאני יודע באתר של הרכבת יש זמני רכבות לא מספרים תפעוליים.

 

[כברימן]

המידע קיים, רק קשה למצוא אותו

אז ככה
הרכבת שנוסעת 1221 מצפון למרכז היא רכת 109 107 נוסעת שעה לפני, וביום ראשון רוב הרכבות באיחור כמו גם 109 אז 1066 יוצאת ממרכז והן נפגשות בצפון, בגלל זה 1066 לא עוצרת בבאר שבע צפון. או שהן יוצאות בזמנים הרשומים שזה נדיר ביותר ונפגשות אחרי הגשר ו109 עוברת למסילה למרכז. עד היום לא ידוע לי ש109 הגיעה בזמן ביום ראשון. ולפי מה שאני יודע באתר של הרכבת יש זמני רכבות לא מספרים תפעוליים.

המידע קיים, רק קשה למצוא אותו
אחרי שמבצעים חיפוש בלו"ז, יש טבלה עם שש עמודות: יציאה, הגעה, רכבת, החלפה, תחנות, מחיר. אם תחזיק את העכבר מעל לכל קישור "תחנות" (בלי ללחוץ), תראה בתחתית העמוד ב-status bar) משהו כזה: http://www.rail.org.il/israrail/doa_iis.dll/train_screen.show_mid_station?train_code=118&dest=025&source=001&in_date=02-JUN-2004&train_desc=ישירה+++++++++++++++&file_num=2 באמצע אתה יכול לראות את זה: train_code=118. מוצא: חיפה מרכז זה source=001. יעד: ת"א מרכז זה dest=025. זהו המספר התפעולי. כמובן שלא ניתן בשיטה זו למצוא מידע על רכבות משא או רכבות ריקות.

 

[חן מלינג]

מספרי תחנות רכבת

המידע קיים, רק קשה למצוא אותו
אחרי שמבצעים חיפוש בלו"ז, יש טבלה עם שש עמודות: יציאה, הגעה, רכבת, החלפה, תחנות, מחיר. אם תחזיק את העכבר מעל לכל קישור "תחנות" (בלי ללחוץ), תראה בתחתית העמוד ב-status bar) משהו כזה: http://www.rail.org.il/israrail/doa_iis.dll/train_screen.show_mid_station?train_code=118&dest=025&source=001&in_date=02-JUN-2004&train_desc=ישירה+++++++++++++++&file_num=2 באמצע אתה יכול לראות את זה: train_code=118. מוצא: חיפה מרכז זה source=001. יעד: ת"א מרכז זה dest=025. זהו המספר התפעולי. כמובן שלא ניתן בשיטה זו למצוא מידע על רכבות משא או רכבות ריקות.

מספרי תחנות רכבת
צר לי לאכזב, אבל המספרים שזיהיתי כ-'מספרים תפעוליים של תחנות' במערכת לוח הזמנים באינטרנט של רכבת ישראל אינם מספרי התחנות ה-'אמיתיים', כלומר אלו שמערכות המחשב הפנימיות של רכבת ישראל משתמשות בהם. מספרי התחנות התפעוליים הם כולם בני ארבע ספרות ונגמרים ב-'00', כלומר כפולות של מאות. כך לדוגמה תחנת חיפה מרכז מסומנת 2100 ותל אביב מרכז היא 3700. עד שפתחו את תחנת הרצליה החדשה, היה כרטיסן שעמד בשער התחנה ו-'ניקב' את הכרטיסים של כל הנכנסים. בד"כ, מכונות הניקוב החדשות של הרכבת מכוונות להדפיס את מספר הרכבת על הכרטיס (הכרטיסנים אמורים לכוון אותן בהתאם) אולם בתחנות כמו הרצליה הישנה כיוונו אותן להדפיס את מספר התחנה, וכך יש לי בבית כרטיס שמודפס עליו מספר התחנה של הרצליה - 3500 - מהימים שהייתי עובר בה כל יום.

 

[כברימן]

התכוונתי כמובן שמספר הרכבת

מספרי תחנות רכבת
צר לי לאכזב, אבל המספרים שזיהיתי כ-'מספרים תפעוליים של תחנות' במערכת לוח הזמנים באינטרנט של רכבת ישראל אינם מספרי התחנות ה-'אמיתיים', כלומר אלו שמערכות המחשב הפנימיות של רכבת ישראל משתמשות בהם. מספרי התחנות התפעוליים הם כולם בני ארבע ספרות ונגמרים ב-'00', כלומר כפולות של מאות. כך לדוגמה תחנת חיפה מרכז מסומנת 2100 ותל אביב מרכז היא 3700. עד שפתחו את תחנת הרצליה החדשה, היה כרטיסן שעמד בשער התחנה ו-'ניקב' את הכרטיסים של כל הנכנסים. בד"כ, מכונות הניקוב החדשות של הרכבת מכוונות להדפיס את מספר הרכבת על הכרטיס (הכרטיסנים אמורים לכוון אותן בהתאם) אולם בתחנות כמו הרצליה הישנה כיוונו אותן להדפיס את מספר התחנה, וכך יש לי בבית כרטיס שמודפס עליו מספר התחנה של הרצליה - 3500 - מהימים שהייתי עובר בה כל יום.

התכוונתי כמובן שמספר הרכבת
הוא מספר תפעולי. מספרי התחנות האלה משמשים רק את אתר האינטרנט. ובאמת, מתי נגיע למצב שיש יותר מ-9999 תחנות רכבת? הלוואי!

 

[טוארג]

למה הקו לנתב"ג יהיה כישלון?

שימוש בדאבל דק בקוים ארוכים
נוגד את המטרה לשמה הם נרכשו ונוגד את הייעוד של הקרונות האלה בפועל. הקרונות הללו נועדו שלקוים קצרים ופרבריים וזו הסיבה לאורכם הקצר לעומת מערך רכבת רגיל באותה קיבולת, גודל מפתחי הדלתות ומושבים קטנים יחסית לעומת אלו שבשאר המערכים. בשביל להפעיל את קו ב"ש - ת"א יש צורך ב8 רכבות שיעבדו בלי הפסקה בכדי להתאים את עצמם ללו"ז של 2 רכבות לכל כיוון בשעה....זה אומר בין 24 ל40 מערכים בהתחשב שכל רכבת תורכב מ5 מערכי IC דבר שנראה לי בלתי מעשי... עם כל הכבוד אני חושב שלקו נתב"ג יתאימו במיוחד מערכי המודו שבנויים ברמה גבוהה מאוד ונוחים בירידה ועליה לרכבת עם המון מרחב פנימי שיכול לתת מענה מצויין לכמות גדולות של מזוודות. אם תשאלו אותי, לדעתי הקו לנתב"ג כשלעצמו יהיה כשלון.

למה הקו לנתב"ג יהיה כישלון?

 

[fireman]

אני בא מנקודת הנחה כזאת

למה הקו לנתב"ג יהיה כישלון?

אני בא מנקודת הנחה כזאת
שרוב האנשים לא יסתחבו ברכבות עם מזוודות. אני בתור נוסע לחו"ל אמצע בן משפלה שיסיע אותי לשדה תעופה ויחזיר אותי ולא אסע ברכבת, ללא כל התחשבות בכמה שזה יעלה לי.

 

[fireman]

אמצא בן משפחה*

אני בא מנקודת הנחה כזאת
שרוב האנשים לא יסתחבו ברכבות עם מזוודות. אני בתור נוסע לחו"ל אמצע בן משפלה שיסיע אותי לשדה תעופה ויחזיר אותי ולא אסע ברכבת, ללא כל התחשבות בכמה שזה יעלה לי.

אמצא בן משפחה*

 

[טוארג]

אני אעדיף לנסוע ברכבת ולא להעיר בן

אני בא מנקודת הנחה כזאת
שרוב האנשים לא יסתחבו ברכבות עם מזוודות. אני בתור נוסע לחו"ל אמצע בן משפלה שיסיע אותי לשדה תעופה ויחזיר אותי ולא אסע ברכבת, ללא כל התחשבות בכמה שזה יעלה לי.

אני אעדיף לנסוע ברכבת ולא להעיר בן
משפחה (בזמן האחרון לא היו לי טיסות בשעות נורמליות, בטיסה לארה"ב הגעתי לנתב"ג ב-3 בבוקר, בטיסה לבלגיה הגעתי ב-4:30 בבוקר לנתב"ג, והאמת שזה ככה עם כל הטיסות של 6-7 בבוקר - מגיעים בשעות מזוויעות לשדה, וחבל להעיר אנשים שיקחו אותך, ומוניות לשדה זה חתיכת עסק יקר...) חוצמזה, שלבאר שבע יש קישור יחסית רע עם נתב"ג - זה פתרון ממש לא טוב שצריך לנסוע לנתב"ג דרך תל אביב ולהחליף רכבת שם - מסורבל.

 

[fireman]

טענותיך אף מחזקות את טענותיי

אני אעדיף לנסוע ברכבת ולא להעיר בן
משפחה (בזמן האחרון לא היו לי טיסות בשעות נורמליות, בטיסה לארה"ב הגעתי לנתב"ג ב-3 בבוקר, בטיסה לבלגיה הגעתי ב-4:30 בבוקר לנתב"ג, והאמת שזה ככה עם כל הטיסות של 6-7 בבוקר - מגיעים בשעות מזוויעות לשדה, וחבל להעיר אנשים שיקחו אותך, ומוניות לשדה זה חתיכת עסק יקר...) חוצמזה, שלבאר שבע יש קישור יחסית רע עם נתב"ג - זה פתרון ממש לא טוב שצריך לנסוע לנתב"ג דרך תל אביב ולהחליף רכבת שם - מסורבל.

טענותיך אף מחזקות את טענותיי
הקישור לנתב"ג לא יהיה אופטימלי לגבי רוב נוסעי הרכבת, רובם מוחץ יצטרכו להתרוצץ בין רכבות ורציפים כשהם גוררים מאחוריהם לא מעט מזוודות.

 

[luckydude]

למה נוגד את המטרה?

שימוש בדאבל דק בקוים ארוכים
נוגד את המטרה לשמה הם נרכשו ונוגד את הייעוד של הקרונות האלה בפועל. הקרונות הללו נועדו שלקוים קצרים ופרבריים וזו הסיבה לאורכם הקצר לעומת מערך רכבת רגיל באותה קיבולת, גודל מפתחי הדלתות ומושבים קטנים יחסית לעומת אלו שבשאר המערכים. בשביל להפעיל את קו ב"ש - ת"א יש צורך ב8 רכבות שיעבדו בלי הפסקה בכדי להתאים את עצמם ללו"ז של 2 רכבות לכל כיוון בשעה....זה אומר בין 24 ל40 מערכים בהתחשב שכל רכבת תורכב מ5 מערכי IC דבר שנראה לי בלתי מעשי... עם כל הכבוד אני חושב שלקו נתב"ג יתאימו במיוחד מערכי המודו שבנויים ברמה גבוהה מאוד ונוחים בירידה ועליה לרכבת עם המון מרחב פנימי שיכול לתת מענה מצויין לכמות גדולות של מזוודות. אם תשאלו אותי, לדעתי הקו לנתב"ג כשלעצמו יהיה כשלון.

למה נוגד את המטרה?
IC זה קיצור של InterCity, ז"א בין-עירוני, נכון?

 

[fireman]

התכוונתי שהשימוש בדאבל דק

למה נוגד את המטרה?
IC זה קיצור של InterCity, ז"א בין-עירוני, נכון?

התכוונתי שהשימוש בדאבל דק
בקו ב"ש - ת"א שנחשב קו ארוך נוגד את הייעוד המקורי של קרונות הדאבל דק. לא את הייעוד של הIC3

 

[JayZed]

אני לא חושב שאתה צודק.

המשך
השמועות אומרות שזה רק זמני כדי לתת את האייסי 3 לקו נתב"ג אבל לפי החישוב שלי החל מינור 50 מערכי אייסי3 שלוש יספיקו גם לבאר שבע וגם לנבת"ג. כי הרי היום יש40 מערכים בפעולה כי מערך 19 נשרף לפני שנתיים וחצי לגמרי. והחל מינוא ריגיעו 10 מערכים משומשים של הרכבת השוודית. אז לפי דעתי מספיק 50 מערכים. ה23 מערכי דאבל דק שיש היום ישרתו את ראשונים אחרי התגבור רכבות, את רחובות אשדוד ואת בית שמש. והחל מינואר הרי יגיעו עוד 14 מערכי דאבל דק עם חמש קורנות במקום ארבע, ויגיעו גם עוד רונות לתגבור המערכים של היום. מה שיוריד לפי דעתי לתאוצה הלוקה בחסר כבר היום של קטרי בובו בדאבל דק. לפי דעתי צריכים כמה שיותר מהר לחשמל ולהעבירא ת הדאבל דק להפעלה חשמלית.

אני לא חושב שאתה צודק.
DD לבית שמש זה עוד יותר טפשי מ-DD לבאר שבע. הקו לבית שמש מלא בעיקולים חדים מאד. שלא לדבר על העובדה שבדצמבר אמור להפתח שאר הקו - עד ירושלים - וקו זה יהיה עוד יותר מעוקל וקשה. שמעתי נהג רכבת במהלך נסיעה מבית-שמש אומר לקונדוקטור שלפי מה שידוע לו הקו לירושלים יופעל אך ורק עיי IC3, בגלל העליות הקשות והעיקולים החדים.

 

[elians]

אממממ אבל אף פעם לא הגעתי

לדעתי זה סיפור מונפץ ביותר
הדאבל דקים לא יוכלו לבצע את נסיעה בין ב"ש לתל אביב בזמן הנקוב כאמור 47 דקות. אף רכבת גרורה\נדחפת לא יכולה להגיע למהירות של 160 קמ"ש שתאפשר את הנסיעה בזמן הזה, רק IC3

אממממ אבל אף פעם לא הגעתי
אפילו עם IC3 מבאר שבע לתל אביב, רק באר שבע קרית גת מדובר ב30 דקות... + 40 דקות קרית גת תל אביב, שלא נדבר על התחנות באמצע.

 

[JayZed]

לפי מה שאני יודע,

לדעתי זה סיפור מונפץ ביותר
הדאבל דקים לא יוכלו לבצע את נסיעה בין ב"ש לתל אביב בזמן הנקוב כאמור 47 דקות. אף רכבת גרורה\נדחפת לא יכולה להגיע למהירות של 160 קמ"ש שתאפשר את הנסיעה בזמן הזה, רק IC3

לפי מה שאני יודע,
המהירות המירבית המותרת בכל מערכת ברכבת ישראל היא 150 קמ"ש. הקטרים המושכים/דוחפים מערך DD יכולים להגיע למהירות זו, ומגיעים. וזה שה-IC3 יכולים להגיע ל-160 קמ"ש לא אומר שהם באמת מגיעים למהירות זו במסילות ארציינו. למרות זאת, אני מסכים שה-IC עדיפים מכל בחינה על ה-DD. הנסיעה בהם נוחה יותר, ואין מה להשוות את זמני התאוצה/בלימה והיכולת להתמודד עם עיקולים... זה אכן יהיה טפשי להחליף את ה-IC3 ב-DD בקו לב"ש.