גאווה ויהדות

  • פותח הנושא evc
  • פורסם בתאריך

evc

New member
שלום לך ../images/Emo24.gif

כמה טוב לראותך פה
 

uri80

New member
הפתעת אותי (והפעם לא לטובה ../images/Emo10.gif )

יש לי הרבה סיבות להיות גאה בכך שאני יהודי. אין לכך שום קשר לכך שהתנ"ך נכתב ע"י בני אנוש או לא - הדבר אינו רללונטי לעובדה שהעם היהודי הקטן השפיע רבות על כל מהלך ההיסטוריה בעולם הזה לטוב ולרע. אין בנו את החוכמה היהודית המפורסמת? לא יודע מה איתך אבל בפעם האחרונה שבדקתי ישראל הייתה אחת המדינות המתקדמות בעולם מבחינה טכנולוגית. כמות המהנדסים והמדענים כאן עצומה יחסית לגודל האוכלוסיה הקטנה שלנו. בכל זאת הייתי נותן קצת כבוד לעם שהמציא את הדת המונותאיסטאית בשעה שכל שאר הברברים עדיין עבדו לאלילי עץ ואבן. יחסית לתקופה אז התנ"ך הבחלט היה קפיצת מדרגה מוסרית. עם שובניסטי? תראה לי עם אחר שלא. ההיסטוריה של העם היהודי? עם פנאטי? אני לא מכיר עמים אחרים שלא נלחמו ונהרגו על עניינים שונים ומשונים. אלו בני האדם. הם נלחמים על כל דבר - שטחי מחיה, משאבים, מזון, כבוד וכל סיבה מטופשת אחרת. עם שלא נלחם בסופו של דבר נכחד ונעלם. פעולות ישראל בשטחים רחוקות מלהיות מוסריות? ממש צודק, יש כל כך הרבה עמים שהיו מקריבים למשל 13 חיילים בג'נין רק כדי לא לפגוע במס' גדולים של אזרחי האויב בהפצצה מהאויר. יחסית לצבאות אחרים אנו מוסריים מאד. צריך להבין שמדובר במלחמה נגד אנשים שלא בוחלים לפוצץ בכוונה גם תינוקות ולירות מטווח אפס בראשן של ילדות בנות 5. מלחמה - לא משחק מחשב שבו יש לך שליטה בכל דבר ולכן גם תאונות קורות. אם נתקלים בחוסר מוסריות יש לתקן זאת. לא לשבת בצד ולזרוק סיסמאות וקלישאות נפוחות. אופס שכחתי, יש כאן כאלו שרק לדבר יודעים. מה שהכי הרגיז אותי הוא: דווקא מהגרמנים בחרת לקחת דוגמא לגאווה? דווקא מההונים-אלו שהשיגו את השיא הנתעב מולם לברבריות וחוסר אנושיות? הבט ברשימת זוכי פרס הנובל וראה כמה מהגרמנים האהובים שלך היו יהודים. לסיום קח אתר קטן שבו יש דוגמאות לכמה מהיהודים שלך שלא תרמו בכלל רבות לעולם. מעניין איך העולם היה נראה בלעדיהם היום.
 

isackris

New member
../images/Emo45.gif האבסורד זועק!

אני באופן אישי מסכים איתן בחלק גדול של הדברים, אינני גאה ביהדותי! אך מכאן ועד להתגאות ב"תרבות" גרמנית... הרי הגרמנים עצמם שמסתובבים בהמוניהם בצרפת (כן כן, הם היחידים שמבקרים בכל המוזואונים על מלחמת העולם השניה וחקר השואה, אולי מחפשים איזה ציוד שההורים שכחו...) מתבישים בגרמנותם ושוברים את השיניים באנגלית שתשמע כמה שפחות עם מבטא גרמני (מיותר לומר ללא הצלחה).
 
אלביס היה יהודי??

האתר הזה קצת הזוי, הפרוטוקולים של זקני ציון מהצד היהודי... אין ברירה, אבל צריך להשלים עם זה שהיו אנשים גדולים, ויוצרים מוכשרים מאוד גם לא יהודים
 

uri80

New member
../images/Emo6.gif גם אם זה היה נכון, זו לא היתה

סיבה לגאווה גדולה
 

evc

New member
אף אתה הפתעת אותי

ולטובה,מכיוון שלא הרבה טרחו להגיב בצורה עניינית. למרות שהעליתי טענות רבות,דברי הוצגו כשאלה,ודעתי בנושא אינה חד משמעית וקבועה,כך שמטרת כתיבת ההודעה הייתה לשמוע דיעות נוספות.עם זאת,כמה מהשאלות נשארו פתוחות. אם "העם היהודי הקטן השפיע על מהלך ההיסטוריה לטוב ו ל ר ע" ,מדוע צריך להתגאות בעובדת היותנו יהודים? הרי גם עמים אחרים הותירו את רישומם על ההיסטוריה. מי אמר בכלל שאנו צריכים להשוות עצמנו לעמים אחרים,ובגלל שאנו פחות גרועים מהם אנו צריכים להתגאות.גאווה,לע"ד,צריך לחוש על דברים שעשית ולא על דברים שאחרים עשו ואתה לא. קדמה טכנולוגית - כח האדם במדינה אינו רב,ולכן ישראל משקיעה בפיתוח והכשרת אנשים בתחומים שבהם אין צורך בכח אדם רב אלא במוחות. מונותיאיזם ושוביניזם - שוב,השוואה לעמים אחרים,אך אהם יש מקום לגאווה על כך שאנו יותר טובים מעובדי האלילים. ביצענו מספיק הפצצות מהאוויר שבהם נהרגו מספרים גדולים של אזרחים,כך שכמה אירועים שבהם לא עשו זאת אינם מקור לגאווה לאומית. תיקון חוסר מוסריות - אני תומך ומשתתף בכל אירוע שבאפשרותי להשתתף בו אשר מנסה לתקן חוסר מוסריות. גאווה גרמנית - אין חולק על כך שההיסטוריה הגרמנית מלאה בברבריות וחוסר אנושיות,אך כתבתי שאם יש משהו שבגינו אני מעריך את הגרמניות הינו התרומה לתרבות.הצדק עמך ועם שאר המגיבים- מוצא גרמני אינו מקור לגאווה, אולם גם פרסי הנובל היהודים-גרמנים אינם נראים לי כסיבה להתגאות ביהדותי. תודה על שהגבת בעניין והחכמתני בדעתך.
 

גל נעים

New member
פולחן אלילי מול פולחן יהודי...../images/Emo29.gif

בוא ונשווה קמעה: פולחן אלילי : הקרבת איילים\פרות\צביים\כבשים ומכל הבא ליד אל האליל פולחן יהודי :הקרבה מאסיבית של הנ"ל פולחן אלילי: הקזת הדם מהאובייקט לצורך פולחן פולחן יהודי: הקזת הדם מהאובייקט והתזה שלו על קרנות המזבח םולחן אלילי: בחגים מקריבים לאל כל מיני חיות פולחן יהודי: בחגים מקריבים לאל כל מיני חיות ------ ובפסח שולחים עז מסכנה לעזאזל, שתמות מתוך החבלות שהיא מקבלת תוך כדי הזריקה שלה מהצוק אילי התהום הפעורה....כמובן שיהוה יושב בשמיים וצוחק, סופק כפיים בשטניותו ואומר "אלו הם בני , אלו הם בני", ככתוב :ובני אלוהים אתם" השטניות והאכזריות שביהדות לא משתווה לאף פולחן אלילי, גם בפולחנים אליליים שבהם היו מקריבים קרבנות אדם אין לדבר שיעור מול מאות אלפי צאן ובקר שהובלו לבית המטבחיים הגדול בירושלים [מישהו רוצה יונה ממולאת?]
 

magorian

New member
מה

אם כך זה גם לא מוסרי לאכול בשר (כמה חיות רוצחים בשביל זה ) ולידיעתכם רוב הקורבנות נאכלו ולא היתי משווה בין קורבנות אדם לחיות
 
אני דווקא הייתי משווה

גם לחיות יש מערכת עצבים מפותחת וגם להן כואב כשחותכים להן חצי ראש ומשאירים עורקים שמובילים דם למוח מחוברים. גם המוח שלהן יודע לכאוב כאשר תולשים מהן נוצות בעודן בחיים. זה שאיזור הדיבור במוח שלהן לא מפותח כמו של בני אדם לא אומר שהן לא סובלות בדיוק כמונו. הן אומנם יותר חלשות מאיתנו, אבל כך גם תינוקות. זאת לא סיבה להתעמר בהם.
 

Nn23

New member
האם יש הבדל2

תהליך ההקרבה / שחיטה לא כואב לחיה ולאומת זאת היהדות היא היתה הראשונה שקבעה איסור צער בעלי חיים
 

laife

New member
הידע שלך ביהדות שואף לאפס!!

עליך נאמר לא שנה ופירש, שעיר (לא עז) המשתלח היה חלק מפולחן יו"כ ולא פסח! וחוצמזה, הפולחן הוא דבר שכל אומה שכיבדה את עצמה הקריבה לאלוהים שלו האמינה, בקשר לטענת השטניות, היהדות בארץ היתה הריכוז הגדול ביותר של המאמינים באותה עיר, ומכאן הכמות, על מאות אלפים אין לי מושג מאיפה לקחת את השטות הזאת, גם אם תאמין לדברי הגמ' בפסחים לגבי המספר הרי שהוא אינו מגיע למאה אלף. מחכה לתשובה.
 

יש מאין

New member
הידע שלך

מי זה גל נעים שואף לאפס. חכמולוג, מכל ההודעה הארוכה בחרת להתמקד בטעות פסח - יו"כ? זה שכל האומות עשו את זה עדיין לא עושה את זה למוסרי ופחות מרושע
 
אין ספק שלצה"ל מגיע ציון לשבח

על מוסריותו. אומנם הוא כובש שטחים לא לו, רוצח אנשים ללא משפט, מונע מאנשים זכויות יסוד כמו חירות התנועה, חופש ממאסר שרירותי והזכות להליך הוגן. למי שיוצר את הקטסטרופה הזו לא מגיע שום פרס על התחשבות באוכלוסיה שבה הוא רודה. אומנם מוסר הוא דבר יחסי אבל זו בושה למדוד אותו לפי המכנה הנמוך ביותר שקיים. החמאס או צבאות אחרים בעולם אינם יכולים להיות מדד לרמת המוסריות שלך.
 
מעטים הם העמים

שחיים עפ"י דת שמורה להפלות נשים ולהוציאן מתוך הקהילה. השוביניזם בישראל נטוע עמוק ביהדות ולכן כמעט בלתי אפשרי לשרש אותו. הזכרים בישראל שוביניסטיים ובהמיים יותר מכל מדינה נאורה אחרת. ובנאורה אני לא מתכוונת למדינות מוסלמיות פונדמנטליסטיות. מצבינו יותר טוב ממצב הנשים שם, אבל צר לי, אין שום סיבה לגאוה. או לחגיגה. או לטפיחה על שכם הגברים שבטוב ליבם הואילו לתת לנו את הזכות לחיות חיים שויוניים. פחחחחחחח.
 

stאסתי

New member
אין ביני ובין היהדות כלום

אבל אני גם לא מתחברת לאף אומה אחרת. בטח לא הגרמנים שחוץ מענין ההיסטוריה הלא כל כך מפוארת שלהם (שכמה שלייזר יגיד שאנחנו לא טובים מהם אני עדיין חושבת שיש הבדל בין מה שהם עשו לבין מה שאנחנו עושים) וגם כי סתם לא אוהבת את המנטליות.
 
למעלה