בעיקר לאילן ...
- פותח הנושא אסננוש15
- פורסם בתאריך
נכון, אבל יש 2 גישות
אחת אומרת להגיד דברים נכונים מבלי להיכנס לפרטים לפני הזמן. אפשר להסביר שתינוק נולד מהבטן של אמה, לא חייבת ישר לספר כיצד הוא הוא הגיע לשם. הגישה השנייה - "האמנותית" - אומרת להמציא סיפורים עד שהילד ילמד את זה מהשכן. אם ילד בן 5 ישאל אותך מה זה אהבה - תגיד שזה רגש מיוחד שהוא ירגיש מתישהו כלפי בנות (ובנות בלבד)?
אחת אומרת להגיד דברים נכונים מבלי להיכנס לפרטים לפני הזמן. אפשר להסביר שתינוק נולד מהבטן של אמה, לא חייבת ישר לספר כיצד הוא הוא הגיע לשם. הגישה השנייה - "האמנותית" - אומרת להמציא סיפורים עד שהילד ילמד את זה מהשכן. אם ילד בן 5 ישאל אותך מה זה אהבה - תגיד שזה רגש מיוחד שהוא ירגיש מתישהו כלפי בנות (ובנות בלבד)?
אנסה.
מיניות - יצר המין ודחף מיני. הרגשות והצרכים שמובילים ליחסי מין.
זוגיות - מערכת היחסים בין 2 אנשים שמעוניינים לחיות ביחד.
תקשורת - הבעה של הרצונות שלך בצורה שהאחר יבין ורצון והשתדלות להבין את האחר.
קבלה - סבלנות וסובלנות כלפי דברים שונים באחר.
נתינה - הענקה מעצמך בשביל האחר.
אהבה - רגש של הערכה כלפי האחר.
אני קורא את מה שכתבתי ואני לא בטוח שהצלחתי, בעיקר כי די קשה להגדיר רגש בצורה אופרציונלית. בכל מקרה, הנקודה שלי בדיון הזה היתה שיש קשר די הדוק בין רגש האהבה לבין נתינה מעצמך לאחר.
ואני לא חושב שאנחנו לא מסכימים אלא שפשוט אנחנו לא מדברים על אותם הדברים. עדיין יהיה נחמד לפתור את האי הבנה הזה.=)
מיניות - יצר המין ודחף מיני. הרגשות והצרכים שמובילים ליחסי מין.
זוגיות - מערכת היחסים בין 2 אנשים שמעוניינים לחיות ביחד.
תקשורת - הבעה של הרצונות שלך בצורה שהאחר יבין ורצון והשתדלות להבין את האחר.
קבלה - סבלנות וסובלנות כלפי דברים שונים באחר.
נתינה - הענקה מעצמך בשביל האחר.
אהבה - רגש של הערכה כלפי האחר.
אני קורא את מה שכתבתי ואני לא בטוח שהצלחתי, בעיקר כי די קשה להגדיר רגש בצורה אופרציונלית. בכל מקרה, הנקודה שלי בדיון הזה היתה שיש קשר די הדוק בין רגש האהבה לבין נתינה מעצמך לאחר.
ואני לא חושב שאנחנו לא מסכימים אלא שפשוט אנחנו לא מדברים על אותם הדברים. עדיין יהיה נחמד לפתור את האי הבנה הזה.=)
כל עוד אנחנו מסכימים שהאמת לא תלוייה בנו
זה בסדר. כל עוד אנחנו מסכימים שהאמת לא תלויה בנו. אנחנו לא חייבים להסכים על כל פרט (גם במדע יש תחומים שאין שם הסכמה בכלל), אבל אנחנו חייבים להסכים שזה לא אומר בהכרח שאחד טועה והשני צודק. ייתכן ששתינו טועים. בינתיים, אני רואה שאנחנו בסדר בקטע הזה.
בכל מקרה, יש לי מספר שאלות:
א. האם אפשר לבטא מיניות ללא יחסי מין? כלומר, האם חדירה וגינלית היא המשמעות העליונה של המיניות, או שלנשיקה או לפנטזיה יכול להיות מעמד עצמאי בתור פעילות מינית?
ב. לגבי תקשורת אין מסכים.
ג. לגבי קבלה אני מסכים.
ד. לגבי אהבה אני לא מסכים אבל זה לא רלוולנטי כרגע (המושג טעון מדיי, ועדיף לדבר עליו בנפרד ולא כדרך אגב).
נכון, קשה מאוד להגדיר פעילות אנושית באופן אופרציונלי. זאת, כי קבוצות "טבעיות" אינה ישויות מתמטיות שיש להן כללים ברורים ומחייבים, אלה זה עניין של דמיון חלקי וקשר משפחתי. לכן, זה בסדר להרגיש כי ההגדרה שלך חלקית. גם אני לא יודע כיצד לבטא את כל ההגדרה הסובייקטיבית שלי ממש.
זה בסדר. כל עוד אנחנו מסכימים שהאמת לא תלויה בנו. אנחנו לא חייבים להסכים על כל פרט (גם במדע יש תחומים שאין שם הסכמה בכלל), אבל אנחנו חייבים להסכים שזה לא אומר בהכרח שאחד טועה והשני צודק. ייתכן ששתינו טועים. בינתיים, אני רואה שאנחנו בסדר בקטע הזה.
בכל מקרה, יש לי מספר שאלות:
א. האם אפשר לבטא מיניות ללא יחסי מין? כלומר, האם חדירה וגינלית היא המשמעות העליונה של המיניות, או שלנשיקה או לפנטזיה יכול להיות מעמד עצמאי בתור פעילות מינית?
ב. לגבי תקשורת אין מסכים.
ג. לגבי קבלה אני מסכים.
ד. לגבי אהבה אני לא מסכים אבל זה לא רלוולנטי כרגע (המושג טעון מדיי, ועדיף לדבר עליו בנפרד ולא כדרך אגב).
נכון, קשה מאוד להגדיר פעילות אנושית באופן אופרציונלי. זאת, כי קבוצות "טבעיות" אינה ישויות מתמטיות שיש להן כללים ברורים ומחייבים, אלה זה עניין של דמיון חלקי וקשר משפחתי. לכן, זה בסדר להרגיש כי ההגדרה שלך חלקית. גם אני לא יודע כיצד לבטא את כל ההגדרה הסובייקטיבית שלי ממש.
למה אתה מתכוון ב"האמת לא תלויה בנו"?
אמת היא אמת. אם היא משתנה כתלות במישהו אז היא כנראה לא אמת. או לפחות לא אמת מוחלטת(אם הצלחתי להעביר את מה שאני מתכוון.חח).
נראה שנשאר רק א'.
בהחלט אפשר. הרי נשיקה וחיבוק ובכלל קירבה בין בני זוג גם מבטאים מיניות. לא סתם יש את הביטוי מתמזמזים=).
אמת היא אמת. אם היא משתנה כתלות במישהו אז היא כנראה לא אמת. או לפחות לא אמת מוחלטת(אם הצלחתי להעביר את מה שאני מתכוון.חח).
נראה שנשאר רק א'.
בהחלט אפשר. הרי נשיקה וחיבוק ובכלל קירבה בין בני זוג גם מבטאים מיניות. לא סתם יש את הביטוי מתמזמזים=).
אוקיי, אז לא הצלחתי.
ב"אמת מוחלטת" התכוונתי שאין דבר כזה חצי אמת או אמת חלקית.
אם אני אומר שהשמש זורחת בבוקר אז ברור שזה תלוי במבנה מערכת השמש ובהרבה דברים אחרים וביחס למקומות שונים על כדור הארץ האמת תשתנה אבל זו אמת מוחלטת.
לכן שאלתי למה הכוונה כשהוא אמר "שהאמת לא תלוייה בנו". כי הרי יש אמת שכן תלויה בנו, או בדברים אחרים.
ב"אמת מוחלטת" התכוונתי שאין דבר כזה חצי אמת או אמת חלקית.
אם אני אומר שהשמש זורחת בבוקר אז ברור שזה תלוי במבנה מערכת השמש ובהרבה דברים אחרים וביחס למקומות שונים על כדור הארץ האמת תשתנה אבל זו אמת מוחלטת.
לכן שאלתי למה הכוונה כשהוא אמר "שהאמת לא תלוייה בנו". כי הרי יש אמת שכן תלויה בנו, או בדברים אחרים.
מה זה אמת?
אם האמת משתנה אז זה אומר שהיא יחסית ולא מוחלטת.
מוחלט אינו תלוי במצב.
למשל הצפון תמיד נמצא בכיוון הקוטב לא משנה אם נסתכל לכיוון הים או לכיוון קו המשווה או לכיוון סין או לכיוון תורכיה.
לעומת זאת צד ימין יהיה תמיד בצד הימני שלך לא משנה לאיזה כיוון תסתכל
הראשון זה מוחלט השני זה יחסי.
אם האמת משתנה אז זה אומר שהיא יחסית ולא מוחלטת.
מוחלט אינו תלוי במצב.
למשל הצפון תמיד נמצא בכיוון הקוטב לא משנה אם נסתכל לכיוון הים או לכיוון קו המשווה או לכיוון סין או לכיוון תורכיה.
לעומת זאת צד ימין יהיה תמיד בצד הימני שלך לא משנה לאיזה כיוון תסתכל
הראשון זה מוחלט השני זה יחסי.
נכון, גם petting זו פעילות מינית
עכשיו, כאשר אנחנו מסכימים שיש רגשות או כוונות מיניות שלא באות לידי ביטוי כדרך חדירה וגינלית בלבד, אלה גם כדרך מגע מיני "קל" יותר, אני רוצה שנלך צעד אחד קדימה. האם אתה יכול לקחת את הרגשות והמחשבות המיניות שאנחנו מדברים עליהם ולחוש אותם, כלפי אישתך, ללא ביטוי התנהגותי? האם אתה יכול לתת להם ביטוי סימבולי, משחקי, כאשר ההתנהגות עצמה, בהקשר אחר, תהיה תמימה ממש?
עכשיו, כאשר אנחנו מסכימים שיש רגשות או כוונות מיניות שלא באות לידי ביטוי כדרך חדירה וגינלית בלבד, אלה גם כדרך מגע מיני "קל" יותר, אני רוצה שנלך צעד אחד קדימה. האם אתה יכול לקחת את הרגשות והמחשבות המיניות שאנחנו מדברים עליהם ולחוש אותם, כלפי אישתך, ללא ביטוי התנהגותי? האם אתה יכול לתת להם ביטוי סימבולי, משחקי, כאשר ההתנהגות עצמה, בהקשר אחר, תהיה תמימה ממש?
לדוגמה - עזרה לזולת
אני יכול לעזור לחבר מספסל הלימודים כי אני יודע משהו שהוא לא יודע. אבל כאשר אני עוזר למישהי שאני מעוניין בה, אני נותן לזה משמעות נוספת. באופן דומה, ההרגשה של קבלת עזרה ממישהי שאני מעוניין בה הרבה יותר מגוונת ומכילה תכנים רבים יותר, לעומת עזרה מגורם ניטרלי.
אני יכול לעזור לחבר מספסל הלימודים כי אני יודע משהו שהוא לא יודע. אבל כאשר אני עוזר למישהי שאני מעוניין בה, אני נותן לזה משמעות נוספת. באופן דומה, ההרגשה של קבלת עזרה ממישהי שאני מעוניין בה הרבה יותר מגוונת ומכילה תכנים רבים יותר, לעומת עזרה מגורם ניטרלי.
כשמופיעה תוכנית ברדיו
שיש בה הרבה מאזינים שמצפים לשמוע תשובות כמו שצריך מהמומחה לא ייתכן, שאתה תתן עצה כשהסקסולוג או הפסיכולוג לא מיישם אותה על עצמו. אם כל הכבוד לך מנהל הפורום, אתה לא ברדיו ולכן אתה לא יכול לשלוף תשובות ולהגיד לי "נתתי לך תשובה, גם כשאני לעצמי את התשובה הזאת לא מיישם". בכל זאת, יש אנשים והרבה שמאזינים לתוכנית עם הרבה תקווה שהמומחה יעזור להם ויפתח להם דרך נכונה על פיה יילכו.
נכון המשפט האחרון שאמרת " ליישם על עצמך את מה שאתה יכול לפתור בראיה מהצד זה הרבה יותר קשה..."
שיש בה הרבה מאזינים שמצפים לשמוע תשובות כמו שצריך מהמומחה לא ייתכן, שאתה תתן עצה כשהסקסולוג או הפסיכולוג לא מיישם אותה על עצמו. אם כל הכבוד לך מנהל הפורום, אתה לא ברדיו ולכן אתה לא יכול לשלוף תשובות ולהגיד לי "נתתי לך תשובה, גם כשאני לעצמי את התשובה הזאת לא מיישם". בכל זאת, יש אנשים והרבה שמאזינים לתוכנית עם הרבה תקווה שהמומחה יעזור להם ויפתח להם דרך נכונה על פיה יילכו.
נכון המשפט האחרון שאמרת " ליישם על עצמך את מה שאתה יכול לפתור בראיה מהצד זה הרבה יותר קשה..."
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.