אנשים יקרים..

[lאיתמרl]

אנשים יקרים..

בהוראת הרב שלי שליט``א... לצערי אני מוכרח לעזוב את הפורום הזה. אז... אין לי אלא לומר לכם שמאוד נהנתי מכולכם, ואני רוצה לאחל לכם הצלחה בהמשך חייכם.. ותגלו במהרה את האמת האמיתית.. ותחיו באושר ועושר עד ביאת גואל צדק אמן.. ואמן.. תודה רבה ולהתראות..

 

[פילוסופית מתחילה]

אני מהמרת שתצא בשאלה ../images/Emo3.gif

 

[lאיתמרl]

אבל..

כבר חזרתי בתשובה,אז... מה ?? עוד הפעם...?? חח

 

[פילוסופית מתחילה]

וואלה? מתי?

וכן, למה לא? מכירה כבר כאלו..

 

[lאיתמרl]

אני כבר 4 חודשים בישיבה של מתזקים..

ובעז``ה אמשיך להתקרב לאבינו שבשמים /tapuzforum/images/emo13.gif

 

[פילוסופית מתחילה]

אתה ממשפחה חילונית לגמרי?

 

[lאיתמרl]

לא,

אני ממשפחה חרדית.

 

[פילוסופית מתחילה]

אז לך לקח 18 שנים להחליט אם גם אתה רוצה? ^..^

 

[lאיתמרl]

לא הבנתי את השאלה..

אני כמו כל אדם שעובר מסלול של בלבולים במהלך החיים.. אבל יש כאלו שעד היום האחרון שלהם לא ידעו לאן הם שייכים.. ויש כאלו שידעו לומר לעצמם.. ``אני חייב למצוא את האמת ואיתה ללכת כל החיים !!`` אני העדפתי לבחור באפשרות השניה.

 

[פילוסופית מתחילה]

כל אופן

באחת ההודעות שלך הבחנתי בשמץ של אובייקטיביות, ואם זו מגמה סביר שעוד תצא

אתה עוד צעיר..

 

[Shira Esther]

את יוצאת מנקודת הנחה

שכל הדתיים הם סובייקטיבים. הנחה שטחית ומוטעית מאוד.

 

[פילוסופית מתחילה]

כל הדתיים..

רובם ככולם (ואני לא מדברת על מקרים יוצאי דופן, מה שכפי הנראה בכל מקרה קיימים או עשויים להיות קיימים) וכל המאמינים בכלל, שיש להם שמץ של השכלה, מספיק סובייקטיבים כדי להאמין במשהו אחד ולקבוע אותו לעצמם כעובדה, ולא אמונה אחרת. אני בטוחה שה'בחירה' הזו תלויה בעוד דברים, אבל כולם נמצאים בערך באותו טווח בסקאלת האובייקטיביות-סובייקטיביות. לדוג', יכול להיות אדם יותר אובייקטיבי שראה הרבה 'ניסים' או אדם מאוד סובייקטיבי שכל הידע שלו וכל הטענות האובייקטיביות שהוא שמע נגד הדת לא יניאו אותו ממנה. לדעתי רוב האנשים בעולם מספיק סובייקטיבים כדי לאמץ כל מיני אמונות למינהם וליפול בפח שהמציאות טומנת להם.

 

[Dragonaut]

זה די מעצבן

כשאנשים מתייחסים לאמת שלהם כאמת אבסולוטית.

 

[פילוסופית מתחילה]

אכן../images/Emo4.gif

 

[noamgk]

למה זה מעצבן אותך?

אולי כי אתה מתייחס לאמת שלך - זו שטוענת שאין אמת אבסולוטית - כאמת אבסולוטית?

 

[Dragonaut]

זו האמת האבסולוטית היחידה,

זו האומרת שאין אמת אבסולוטית. פרדוקסאלי, אני יודע. אם אדם חי בידיעה שאמונתו היא אמת אבסולוטית- נראה שמוחו נשטף עד לרמת אובדן ההגיון הבסיסי ביותר.

 

[DevArea]

אין כמו לתת לרב לחשוב בשבילך ולהחליט בשבילך.

אדוני הרב, מותר לי לאכול? מותר לי לשתות? מותר להתחתן עם הבחורה הזאת? מותר לי לגלוש בפורום הזה? אדוני הרב, בבקשה, קח את עול חופש הבחירה ממני ותבחר בשבילי! אדוני הרב, אני עבדך!

 

[Shira Esther]

שטויות.

 

[noamgk]

יפה אמרת - "לתת לרב".

הוא בוחר ללכת ע"פ האמור בתורה, והוא סומך על הרב שידריך אותו, כאחד שלמד את התורה היטב ולעומק. על אותו משקל: "אין כמו לתת לתמרורים לחשוב בשבילך ולהחליט בשבילך. אדוני התמרור, אני צריך לעצור פה? אני צריך לנסוע פה על 50 קמ"ש בלבד? מותר לי להכנס לכביש הזה, החד סטרי, מהכיוון הלא נכון? מותר לי לעבור את אחיך הרמזור באדום? אדוני התמרור, בבקשה, קח את חופש הבחירה ממני, אני עבדך!" עבדי הזמן - עבדי עבדים הם...

 

[אייני]

התמרור לא לוקח ממנו שום חופש בחירה

הוא יודע שאם הוא לא יציית לתמרור - הוא הראשון שייפגע מזה, זה הכל. התמרור בסופו של דבר זה פרי הסכמתו האישית - חבורת אנשים שהתגבשה למדינה כדי להיות יותר חזקים ולחיות יותר טוב ובתמורה הסכימו למסור חלק מחירותם למען הסדר החברתי. הסיבה לעומת זאת שהרב עושה מה שעושה זה בעצם כדי למנוע ממנו להיפתח לדעות חדשות ו"להתקלקל". ואחרי זה הדתיים עוד מתפלאים כשיורדים עליהם שרוב המאמינים למעשה מאמינים מתוך בורות ומתוך חינוך חזק מהבית ולא מתוך משהו אחר><