אני פוחד...

[uty76]

יאללה בלגן!!

(תהיה מסיבת פיג'מות בסוף?...)

 

[rigoletto111]

כן. אתה -בטוח- שאתה רוצה להשתתף?

 

[uty76]

אתה מבקש ממני להיות רציני לרגע?...

טוב, אז אני כמובן אגיע למען הדמוקרטיה. הקהילה ההומו-לסבית טעתה במיקום. על טעות כזאת לא מגיע עונש מוות אפילו אם היא נעשתה במזיד. אני נגד המיקום של המצעד. אבל מהות המצעד חשובה בעיני.

 

[אדוגמטית]

חבר'ה תרגעו

בינתיים מדברים על ביטול ההפגנה בכלל. והכל בגלל בריונות החרדים שאיימו להביא 300,000 איש כנגד המפגינים וסנקציות נוספות, אז המשטרה משתפנת, ודוחה מתן אישור להפגנה ועוד בלה בלה בלה שלא ממש הספקתי לקרא. אז נא להמתין ביבקשה.....

 

[uty76]

אני בחור רגוע מאד

לא כועס, לא מתלהם, לא מפצח גרעינים אם החרדים מביאים 300,000 איש, אז אדרבה צריך לצאת ולהגיד בקול גדול - די לאלימות (*קול גדול - אבל חלש...דבר חלש...)

 

[שנה ופירש]

ביטול ההפגנה כלל אינו מרגיע

להיפך, מפחיד שבשנת 2006 במדינת ישראל, חצי מיליון חרדים יכולים להפגין נגד בג"צ, אבל הומואים ולסביות לא יכולים, זו תעודת עניות לדמוקרטיה הישראלית, ועוד ניצחון לחרדים בדרך למדינת הלכה.

 

[אליזד]

מי מפחד מהומואים?

יש היום (1 לנובמבר) תמונה שמראה את ההפגנות בכיכר השבת. הפגנות קדם למצעד הגאווה. (על אנשי "הישוב הישן" המחליאים ועל ההנאה המרובה שהם מפיקים מהפגנות כבר מזמן לא צריך לכתוב. כביש שש עובר מעל קבר, אולי של יהודי? הם שורפים פחים. נתיחת גופה באשדוד? הם זורקים חיתולים. מצעד גאווה. הם הראשונים להתלהב. ואם לא שאני מכיר אותם מה"סופר" (התכוונתי לכובע "סופר". לא לסופר מרקט, וזו לא הגרסה החרדית ל"אני זוכר אותה מהמכלת") ועד הגרבים המשומשות שהם לובשים. הייתי ושב שמדובר בציבור יראי השם שפשוט חשוב לו מאד כל נושא דתי שהוא... נו טוב... שיהיו בריאים כל משועממי ההפגנות..) אבל הכתב ממשיך ומספר על אנשי "הבית הפתוח" מארגני ההפגנה. ש"לקחו ברצינות את האיומים נגד המצעד ונערכים בהתאם". לפני שהמשכתי לקרוא כבר דמיינתי עשרות גייז בודי בילדרים שהרגע יצאו מחדר הכושר "אברי בודי" בדיזינגוף, מגובים בסכיני גילוח ופחיות צבע ורוד שלא יורד. זקופים וגאים ומוכנים להשיב מלחמה שערה. וכבר באמת חששתי ממלחמת אחים. אבל הכתב מרגיע אותי ומתאר את החלטותיו של מטה המאבק: "אם יירצח אחד המפגינים, יוחלט במקום האם להמשיך או לעבור למתכונת של שירי זיכרון ונאומי אבל. במקרה של פציעת מפגינים הוחלט להפסיק את המוסיקה ולפרסם מיד בציבור את שעות הביקור בבית החולים..." ((((-: מה היה שם בדיוק בדיון הסוער של וודעת המאבק של "הבית הפתוח"? אני יכול לדמיין עשרות פעילי שכונות גאים מתכנסים בסערת רגשות. "חוצפה! לאיים עלינו ברצח? אנחנו נראה להם מה זה! שרק ינסו! אנחנו נלמד אותם לקח שלא יישכח! עוד לא צספיק הגוויה הראשונה להתקרר ואנחנו נעבור למתכונת כזו של שירי זיכרון שמאה שערים תרעד! נראה את נמנן בלוי עומד ברצף של שעתיים מישירי נעמי שמר ואהוד מנור! נראה את החרדים המסריחים האלו שומעים "ים של דמעות" ו"לאורך הים" ועוד בביצוע של נינט בלי להתחרפן! אנחנו נראה להם מה זה! רבע טרק אלקטרוני הם לא יקבלו! ,אני הולך לבכות לך" - זה מה שמשי-זהב ישמע שבוע שלם! אנחנו ננאם להם כאלה נאומי אבל שהם יבואו אלינו על הברכיים. הנה, אני אדגים לכם איך הם יבואו אלינו על הברכים. בוא רגע אמיר, רד על הברכים. רגע... מה אתה עושה? אי זה מגדגד... טוב נו... תמשיך... אח... כן... תמשיך... מה אתם אומרים? זה סופי? רגע... אח... שיט... כן. ככה... פציעה? מה זאת אומרת פציעה? אה... מה נעשה במקרה של פציעה? מה אי אפשר להשמיע איזה משהו ביניים? נגיד עברי לידר? שזה לא שירי זיכרון אבל גם לא טראנסים? ומה עם שלמה ארצי במקרה של פציעה? לא יפחיד אותם מספיק? רגע. מה עם מרתון בוגרי כוכב נולד 4? חריף מדי אה? כולה דקרו מישהו בבטן, לא צריך להיגרר ככה אה? אי אמיר! תיזהר! השיניים שלך יפצעו אותי בסוף ואז מה? בעדינות... טוב. אז מה סיכמנו? במקרה של פציעה נקריא להם שירים של אבות ישורון. לא טוב? קצר מדי אה? מה עם ביקורת קולנוע של אמיר קמינר על כל הסרטים החדשים שיצאו לסינמטק? מה אתה אומר? הם כבר קראו לבד? אז מה נקריא להם במקרה של פציעה? טוב. נראה כבר. נחליט במקום. בנתיים תרשום שנקריא את זמני הביקורים בבתי החולים בארץ! זהו! זה ילמד אותם לקח שלא ישכחו הרבה זמן! אח אמיר, בחייך! אתה לא חייב... נו טוב... בסדר... אח... כן.. ככה..." וככה בערף הסתיים לו הדיון הסוער שבסופו הוחלט שרק במקום הארוע עצמו יחליטו אם לעבור לשירי זיכרון או להמשיך להשמיע טכנו מינימליסטי עם אלמנטים גותיים... ((-: ואני אומר: מילא שנקודת הג'י הגברית נמצאת בפי הטבעת. אבל השכל?

 

[משאלה2]

כשרון מבוזבז

למה טנדר? קירות גבס? ריקודים? קדימה. תתחיל להוציא לאור ספרים. אני אקנה עותק ראשון בחתימת המחבר. מגניב אליזד.

 

[אנדרנליסט]

../images/Emo3.gif

 

[המאהב 9]

האמת זה באמת מפחיד

ומעצבן אותי שאלפי חילים ושוטרים חייהים להיות בהיכון וגם להסתכן רק בגלל הפאנאטיות של החרדים נדמה שאנחנו בטהרן

 

[almog4]

למה דווקא בירושלים: הסבר

רבים שואלים אותי : אבל למה דווקא בירושלים. זאת הרי עיר קדושה, וזה ירגיז את החרדים. אז הנה כמה עובדות: המצעד יצעד הרחק מכל שכונה חרדית. זה לא יהיה המצעד הראשון, אלא החמישי; מצעדי גאווה צועדים בירושלים מ-2002. ועוד הבהרה: מצעדי גאווה בירושלים הם שמרניים וצנועים ואינם דומים כלל למצעדי הראווה בתל אביב. ולמה בירושלים? כי, עם כל הכבוד לחרדים (ואין לי הרבה כלפיהם כיום), ירושלים זה לא רק הר הבית והכותל. זאת בירת ישראל והמרכז השלטוני שלה. אם תיקחו מירושלים את בניין הכנסת, את משרדי הממשלה, את בית המשפט העליון - ותשאירו שם רק את החרדים - לא תהיה בעיה. הרי לא ראיתם מצעדי גאווה בבני ברק. אבל כל זמן שירושלים היא בירתה של מדינת ישראל הריבונית והדמוקרטית- ולכן היא גם בירתם של 80% החילונים אזרחי ישראל - מותר לאנשים שסבורים שזכויותיהם נפגעות - לקבל רישיון חוקי להפגנה, לצעוד במשך שעה וחצי ברחובות שאינם לחרדים, ולצפות שקיצונים האלימים לא ירצחו אותם. האם זאת דרישה לא סבירה? האם ירושלים (ואולי המדינה) כבר הפסיקה להיות דמוקרטית ולא סיפרו לנו ?

דני

 

[rigoletto111]

או, הנה כבר ענית לי היטב

ואם יש לך אופציה לצעוד בירושלים ולסיים עם 2 הרוגים או להעביר את המצעד למקום אחר, מה עדיף? הנזק בהעברת המצעד לא יהיה שווה את זה?

 

[אנטיגוני]

ואם אנחנו היינו מתחילים להרוג חרדים

זה באמת נראה לך הגיוני לוותר על משהו כי מישהו מאיים ברצח, המשטרה צריכה לגייס את כל הכוחות האפשריים ומצדי לשים עוצר (כן, מה יש ערבים פחות בני אדם מחרדים?) על מי שמהווה איום לרצח. היום שבו נפסיק להביע את דעתנו בדרך בה אנו רוצים כי נחשוש שיהרגו אותנו יהיה יום עצוב

 

[rigoletto111]

בשל אותו נימוק בדיוק

(הסכנה שבפריצת אלימות) כבר 40 שנה המדינה ומערכת המשפט אוסרים על תפילת יהודים בהר הבית. האם עשרה הרוגים שווים את זה שגרשון סלומון יתפלל בהר הבית? תגידו אתם. אני לא מוטרד המהמצעד - אני מוטרד מזה שבדרך מהאוניברסיטה לביתי האוטובוס לא יכול לעבור כי חרדים מתפרעים.

 

[אנטיגוני]

סיבה טובה להיות בעד המצעד

ונגד אנשים שמתקהלים שלא כחוק ומאיימים על הדמוקרטיה אגב, בעניין סיכון החיים אני מסכימה איתך בצורה מאד מצומצמת, אני חושבת שצריך להזהר מלצור מחאות היכן שאנשים עלולים למות, אבל מצד שני צריך להזהר מאד מאד מלהיות קשוב לאיומים והפחדות, זה עלול לגרום לך להפסיד מהר מדי

 

[rigoletto111]

ברור שזה יהיה "הפסד", אבל הוא יהיה

שולי ולא-משמעותי , מבחינת קידום זכויות ההומואים למעשה. בזמנו החרדים התפרעו נגד בתי קולנוע בשבת, והיה שווה להאיבק, אבל מבתי קולנוע בשבת מפיקים תועלת אלפי ירושלמים בכל שבת. תועלת ממשית ממצעד הגאווה - הרבה פחות.

 

[מלח השמים]

הומופוביה הורגת

המצעד יצמצם את ההומופוביה ואת ההרג. וכן, בעבור חופש ובעבור זכויות אדם אני מוכן לסכן את חיי.

 

[uri80]

לא, לא שווה את זה.

כי המסר המועבר יהיה שע"י שימוש בכח ואיומים הצליחו למנוע כאן את המצעד. אם זה יקרה הרי זו תעודת עניות למדינה שלנו.

 

[Le Fay]

בוא למצעד, יותר נעים לפחוד בחברותא.