אנחנו מתבוללים
- פותח הנושא RubberSoul92
- פורסם בתאריך
אני אישית לא רואה עצמי כחלק מהקבוצה שקוראת לעצמה
יהודים-רוסים.
"רוסי" זה לאום, או אזרחות, אני לא זה ולא זה.
מבחינת מראה אני נראה כיהודי אשכנזי טיפוסי, האישיות הינה אינדיבידואלית לכל אדם.
מבחינת תרבות, אני לא יותר מידי רוסי בקריטריון זה.
לשמוע שיר רוסי או לראות סרט רוסי לא הופך אדם לרוסי.
יהודים-רוסים.
"רוסי" זה לאום, או אזרחות, אני לא זה ולא זה.
מבחינת מראה אני נראה כיהודי אשכנזי טיפוסי, האישיות הינה אינדיבידואלית לכל אדם.
מבחינת תרבות, אני לא יותר מידי רוסי בקריטריון זה.
לשמוע שיר רוסי או לראות סרט רוסי לא הופך אדם לרוסי.
חיים נחמן עלאק
New member
ולמה דווקא ערבים ופרחות הם בשבילך
הנציגים האולטימטיביים של הישראליות?
הנציגים האולטימטיביים של הישראליות?
לא אמרתי ערבים, אמרתי ערסים, למרות שאני מבין את הסיבה לבלבול
כן אני מודע גם לישראליות האחרות, תרבותית יותר, בתקופת הקיבוצים, עם השירי עם, שבהרבה היו בהשראת שירים(המנגינה זהה, המילים שונות) והתרבות רוסית, משום שיהודים-רוסים הקימו את המדינה, אבל כגון זה בעיקר ערסים ופרחות שהשתלטו פה על רוב התרבות, עכשיו שאומרים "צבר", זה עושה אסוציאציה של מזרחים. אשכנזים כיום בכלל שומעים שירים באנגלית בדרך כלל,ושירים בעברית שמשמעים זה בעיקר מזרחית(בהשראה ערבית).
כן אני מודע גם לישראליות האחרות, תרבותית יותר, בתקופת הקיבוצים, עם השירי עם, שבהרבה היו בהשראת שירים(המנגינה זהה, המילים שונות) והתרבות רוסית, משום שיהודים-רוסים הקימו את המדינה, אבל כגון זה בעיקר ערסים ופרחות שהשתלטו פה על רוב התרבות, עכשיו שאומרים "צבר", זה עושה אסוציאציה של מזרחים. אשכנזים כיום בכלל שומעים שירים באנגלית בדרך כלל,ושירים בעברית שמשמעים זה בעיקר מזרחית(בהשראה ערבית).
אני מתעסקת בטפל? פשוט כנראה פספסת פה דיונים בגלגולים
הקודמים של הפורום. רוב הבחורים פה [שעלו בגיל ההתבגרות] לא היו מעדיפים להישאר בלי זוגיות עד שהיו מוצאים בחורה דוברת רוסית, אלא היו רוצים לנסות את מזלם עם בחורה צברית מזרחית או אשכנזית אם הן היו נותנות להם הזדמנות. ואלה אנשים שבוודאות יש להם זהות רוסית מובהקת משלך [גם אם היא לא גלויה לכול].
חוץ מזה, כמו שאמרתי בחורות שנחשבות לדוברות רוסית ושצעירות ממך אפילו ב- 3-5 שנים, לא באמת כבר דוברות רוסית [גם בנות גילך]. למשל, איתי בצבא שירתו כמה בחורות דוברות רוסית שהיו עושות קבע והיו בנות 22-26 והן בקושי יודעות לסיים משפט ברוסית. בוא נגיד שבתכלס, רוב הבחורות והבחורים שעלו לפה בתחילת שנות ה- 90 או נולדו פה והיום בני 22-26 בקושי מחוברים לזהות הרוסית שלהם. יש לי חברות שלא יודעות רוסית, רק מבינות. אם אתה רוצה בחורה שממש מחוברת לזהות הרוסית שלה אין לך הרבה אפשריות...... תצטרך במצב כזה לחפש עולה טרייה [ואני לא בטוחה שלה יהיה איתך הרבה במשותף], או בחורה מחבורה רוסית [זאת שעלה בגיל צעיר, אבל לא השתלבה. אחת כזאת תעדיף בחור מהחבורה, ואתה הרי לא כזה], או מישהי מבוגרת ממך. כמובן תוכל למצוא מישהי דוברת רוסית באופן כללי, אבל במצב הזה היא ממש לא תהיה שונה מצברית ממוצעת מבחינת הזהות.
הקודמים של הפורום. רוב הבחורים פה [שעלו בגיל ההתבגרות] לא היו מעדיפים להישאר בלי זוגיות עד שהיו מוצאים בחורה דוברת רוסית, אלא היו רוצים לנסות את מזלם עם בחורה צברית מזרחית או אשכנזית אם הן היו נותנות להם הזדמנות. ואלה אנשים שבוודאות יש להם זהות רוסית מובהקת משלך [גם אם היא לא גלויה לכול].
חוץ מזה, כמו שאמרתי בחורות שנחשבות לדוברות רוסית ושצעירות ממך אפילו ב- 3-5 שנים, לא באמת כבר דוברות רוסית [גם בנות גילך]. למשל, איתי בצבא שירתו כמה בחורות דוברות רוסית שהיו עושות קבע והיו בנות 22-26 והן בקושי יודעות לסיים משפט ברוסית. בוא נגיד שבתכלס, רוב הבחורות והבחורים שעלו לפה בתחילת שנות ה- 90 או נולדו פה והיום בני 22-26 בקושי מחוברים לזהות הרוסית שלהם. יש לי חברות שלא יודעות רוסית, רק מבינות. אם אתה רוצה בחורה שממש מחוברת לזהות הרוסית שלה אין לך הרבה אפשריות...... תצטרך במצב כזה לחפש עולה טרייה [ואני לא בטוחה שלה יהיה איתך הרבה במשותף], או בחורה מחבורה רוסית [זאת שעלה בגיל צעיר, אבל לא השתלבה. אחת כזאת תעדיף בחור מהחבורה, ואתה הרי לא כזה], או מישהי מבוגרת ממך. כמובן תוכל למצוא מישהי דוברת רוסית באופן כללי, אבל במצב הזה היא ממש לא תהיה שונה מצברית ממוצעת מבחינת הזהות.
אני לא חלק מאותם וונאבים מסכנים, אני בררן ולא מתבולל מבחירה
לא מעט מזרחיות ואשכנזיות לא דוברות רוסית היו מעוניינות בי, אבל אני לא הייתי מעוניין ברובן, ומזרחיות היחידות שהיה לי עניין כלשהו בהן, היו מהסוג הבהיר, עכשיו יבוא beatman, ושוב יגיד שזה "גזענות", אבל זאת האמת, וזאת זכותי לא לקחת כל מה שאני מוצא(קצת בהשראת השיר של שרית חדד) ולהעדיף מישהי מהקבוצה שלי או מישהי שקבוצה שקרובה עליי יותר יחסית, אני צריך להיות ממש נואש כדי להתפשר על פחות מזה, ואני לא כזה נואש ולא בררן. גם רוסיות שיודעות רוסית בקושי זה עדיין הולך מבחינתי, ועדיין מתאים לי יותר ממזרחיות, וכפי שכבר ציינתי, לדעתי רוסיות יכולות לחזור/להתחבר חזרה לזהות הרוסית שלהן, במיוחד אם יש להן בן זוג שמעודד אותן לכך. אני יודע שאין לי הרבה אפשריות, וזאת הבעיה בישראל, כן אולי אני צריך להתמקד בעולות חדשות, או אפילו מרוסיות בחו"ל, אם יש מזרחים שהולכים לחפש שם, אז על אחת וכמה שיהודי-רוסי יכול לחפש שם.
לא מעט מזרחיות ואשכנזיות לא דוברות רוסית היו מעוניינות בי, אבל אני לא הייתי מעוניין ברובן, ומזרחיות היחידות שהיה לי עניין כלשהו בהן, היו מהסוג הבהיר, עכשיו יבוא beatman, ושוב יגיד שזה "גזענות", אבל זאת האמת, וזאת זכותי לא לקחת כל מה שאני מוצא(קצת בהשראת השיר של שרית חדד) ולהעדיף מישהי מהקבוצה שלי או מישהי שקבוצה שקרובה עליי יותר יחסית, אני צריך להיות ממש נואש כדי להתפשר על פחות מזה, ואני לא כזה נואש ולא בררן. גם רוסיות שיודעות רוסית בקושי זה עדיין הולך מבחינתי, ועדיין מתאים לי יותר ממזרחיות, וכפי שכבר ציינתי, לדעתי רוסיות יכולות לחזור/להתחבר חזרה לזהות הרוסית שלהן, במיוחד אם יש להן בן זוג שמעודד אותן לכך. אני יודע שאין לי הרבה אפשריות, וזאת הבעיה בישראל, כן אולי אני צריך להתמקד בעולות חדשות, או אפילו מרוסיות בחו"ל, אם יש מזרחים שהולכים לחפש שם, אז על אחת וכמה שיהודי-רוסי יכול לחפש שם.
הגיע הזמן שמישהו פה גם ייצג את הדעה הרווחת בקרב הציבור הרוסי
ולא יהיה חלק מהוונבי ערסים, לא כמובן שלא כל הלא רוסים הם ערסים ופרחות, אבל הרבה מהלא רוסים הם כאלה, במיוחד מאלו שהם לא אשכנזים, וכבר ציינתי שיש קרבה יותר גדולה בין רוסים לאשכנזים, אני לא מתכחש לעובדה הזאת, כן גם אני רואה בהרבה "ישראלים" כחסרי תרבות.
ולא יהיה חלק מהוונבי ערסים, לא כמובן שלא כל הלא רוסים הם ערסים ופרחות, אבל הרבה מהלא רוסים הם כאלה, במיוחד מאלו שהם לא אשכנזים, וכבר ציינתי שיש קרבה יותר גדולה בין רוסים לאשכנזים, אני לא מתכחש לעובדה הזאת, כן גם אני רואה בהרבה "ישראלים" כחסרי תרבות.
בטח שיש כאן שוביניזם
תחליף את המילה "אישה" ב"יהודי" לצורך העניין ותקבל יופי של טיעון למה היהודי חובה עליו להתנצר ולבטל את רצונו האישי כי אחרת היהדות ממיטה עליו אבדון, פגיעה פיזית וחרחורי ריב עם דתות אחרות. מזכיר לך משהו? את המאמרים המצויינים של אנטוליו.
 
השוביניזם הפוגעני שלך עובר כל גבול.
תחליף את המילה "אישה" ב"יהודי" לצורך העניין ותקבל יופי של טיעון למה היהודי חובה עליו להתנצר ולבטל את רצונו האישי כי אחרת היהדות ממיטה עליו אבדון, פגיעה פיזית וחרחורי ריב עם דתות אחרות. מזכיר לך משהו? את המאמרים המצויינים של אנטוליו.
 
השוביניזם הפוגעני שלך עובר כל גבול.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.