אירוחים היום בתפוז
- פותח הנושא תפוז אנשים מודיע
- פורסם בתאריך
ליילנד המקורית
New member
חשבתי שאתה לא פטריוט
נגד סקאדים
נגד סקאדים
ליילנד המקורית
New member
אני חושבת בדיוק כמו פיתון
לא חשוב מאיזה צד/דעה באים העיקר הוא אהבת הארץ. אומרים שנמצאים בחו"ל מתרגשים מכל מילה עברית, או סממן ישראלי. אני לא הייתי בחו"ל אבל זה בהחלט קורה לי כשאני פוגשת את זה בסרטים
לא חשוב מאיזה צד/דעה באים העיקר הוא אהבת הארץ. אומרים שנמצאים בחו"ל מתרגשים מכל מילה עברית, או סממן ישראלי. אני לא הייתי בחו"ל אבל זה בהחלט קורה לי כשאני פוגשת את זה בסרטים
תמיר יקירי, יש על כך עוררין.
תמיר יקירי. יש על כך עוררין, ועוד איך. האם לדעתך בן גוריון, שהסכים לפשרת החלוקה היה פחות פטריוט מאנשי הלח"י? האם מנחם בגין ז"ל, שהחזיר את סיני עד המטר האחרון, היה פחות פטריוט ממתנגדי הנסיגה? המשותף לדוגמאות הללו ולתומכי הנסיגה היום, הוא שהם ראו ורואים בויתור על השטחים אינטרס עליון של מדינת ישראל. לדעתי האישית, הנצחת השליטה על הפלשתינאים (אתה יודע מה, אני אפסיק לכבס מילים ואתשמש במילה הנכונה, הנצחת הכיבוש) היא כוס התרעלה של מדינת ישראל ותביא לבסוף למדינת אפרטהייד או מדינה דו לאומית. חשש שכזה אינו מוריד ממידת הפטריוטיות שלי או מאהבתי לארץ. למרות תפיסתי את תוצאות המשך הכיבוש, מעולם לא פסלתי בהינף קולמוס את רגשותיהם של מצדדי א"י השלמה כלפי מדינת ישראל.
תמיר יקירי. יש על כך עוררין, ועוד איך. האם לדעתך בן גוריון, שהסכים לפשרת החלוקה היה פחות פטריוט מאנשי הלח"י? האם מנחם בגין ז"ל, שהחזיר את סיני עד המטר האחרון, היה פחות פטריוט ממתנגדי הנסיגה? המשותף לדוגמאות הללו ולתומכי הנסיגה היום, הוא שהם ראו ורואים בויתור על השטחים אינטרס עליון של מדינת ישראל. לדעתי האישית, הנצחת השליטה על הפלשתינאים (אתה יודע מה, אני אפסיק לכבס מילים ואתשמש במילה הנכונה, הנצחת הכיבוש) היא כוס התרעלה של מדינת ישראל ותביא לבסוף למדינת אפרטהייד או מדינה דו לאומית. חשש שכזה אינו מוריד ממידת הפטריוטיות שלי או מאהבתי לארץ. למרות תפיסתי את תוצאות המשך הכיבוש, מעולם לא פסלתי בהינף קולמוס את רגשותיהם של מצדדי א"י השלמה כלפי מדינת ישראל.
שלומי של אסנת
New member
ניסיתי באמת לא לענות לך אבל
אתה חוזר על אותה מנטרה של סקרים ועיתונים. בתור ילד נבון הייתי מצפה ממך שתבין שעל כל סקר שתביא לתמיכה לדבריך אני יכול להציג אחד אחר. הרי הכל תלוי במבצע הסקר (בסקרים פרס תמיד מנצח). אני אתן לך דוגמא קטנה לבעייתיות בדבריך, עצם ההגדרה של מה זה פטריוטיות יכולה להטות את תוצאות הסקר. בתור פעיל (מעט) בעבר אני יודע מנסיון שכל צד תמיד ימצא בסקרים או בעיתונים או סתם בשיחה נקודות לחיזוק דעתו. אם אתה רוצה עוד נתון של סקר אז ילדים עד גיל צבא ימניים יותר בדעותיהם. כך שיש סיכוי שפעם תקרא את דבריך ותחשוב שדברת שטויות
אתה חוזר על אותה מנטרה של סקרים ועיתונים. בתור ילד נבון הייתי מצפה ממך שתבין שעל כל סקר שתביא לתמיכה לדבריך אני יכול להציג אחד אחר. הרי הכל תלוי במבצע הסקר (בסקרים פרס תמיד מנצח). אני אתן לך דוגמא קטנה לבעייתיות בדבריך, עצם ההגדרה של מה זה פטריוטיות יכולה להטות את תוצאות הסקר. בתור פעיל (מעט) בעבר אני יודע מנסיון שכל צד תמיד ימצא בסקרים או בעיתונים או סתם בשיחה נקודות לחיזוק דעתו. אם אתה רוצה עוד נתון של סקר אז ילדים עד גיל צבא ימניים יותר בדעותיהם. כך שיש סיכוי שפעם תקרא את דבריך ותחשוב שדברת שטויות
אבא של נעם
New member
סיינטיפיק ידיעות אחרונות...
רק לעניין אחד - הפטריוטיות. אני מכיר מאוד מקרוב מישהו שהלך בהרבה מאוד שבילים בארץ הזו, חפר בגמלא בחופשות בתיכון, עבד בבית ספר שדה בעין גדי לפני הגיוס, התגייס ליחידה קרבית, שירת בכל מיני מקומות, ביניהם ברצועת עזה, נפצע כמה פעמים ואושפז בששה בתי חולים שונים במהלך שרותו הצבאי. כל פעם חזר לצבא (כמו אדיוט...) עד שהשתחרר כנכה צה"ל. מכיוון שראה חשיבות לאומית בהוראה הוא הלך להיות מורה, ובזמן לימודיו באוניברסיטה עבד כמלווה של נכה צה"ל אחר, נכה קשה מאוד. מאז שסיים את לימודיו, במקביל לעבודתו, הוא מתנדב במסגרת מחלקת הרווחה בעיר מגוריו, בנוסף הוא מתנדב במוסד שעוזר לנכים, ובעוד כמה מוסדות נוספים. למרות שהוא משלם כעצמאי מס הכנסה עצום שאינו מאפשר לו להתפרנס בכבוד, ולמרות שקיבל המון פניות לבוא ולעבוד בחו"ל (כמה מהן מהסוג שמביא חלומות מאוד טובים בלילה), הוא נשאר בישראל ומגדל בה את ילדיו, ממשיך לשלם מיסים, להיות חילוני וללכת לבית כנסת, הוא מתרגל על משפחתו אוכל פרסי מרוקאי ועירקי על מנת ליישם קיבוץ גלויות, וחולם שפעם אולי כל העסק הזה יהיה שווה משהו, אם לא בשבילו אולי בשביל ילדיו. האיש הזה, למרות שאיבד כמה מחבריו וחלקים מעצמו ברצועת עזה, מוכן לוותר עליה בתוך שתי דקות, עליה ועל כל שאר השטחים, אם זה יתן ולו סיכוי קלוש לשלום עתידי, והפיכת הארץ למדינה יהודית ללא שלושה מליון פלשתינאים, ואולי, רק אולי, יחסוך שריטה באוזן של חייל אחד. נכון, יכול להיות שזה לא יביא לכלום, ואולי אפילו לצרות נוספות, אבל האיש הזה שעבר כל כך הרבה מוכן כבר לנסות הכל, בין היתר מרוב ייאוש. ובבחירות לכנסת הוא מצביע שמאל, מכל מיני סיבות, ובעיקר בגלל שאין משהו יותר טוב מזה לדעתו. והוא חושב שהוא מאוד פטריוט. והאמת, למרות שהוא מצביע שמאל, הוא מאוד צודק. ועכשיו, אחרי שגם אני הוצאתי מה שהיה לי להגיד, הסתיים לו שרשור הפוליטיקה הקטן והנחמד, וכולם חוזרים לאספנות. ליל מנוחה!
רק לעניין אחד - הפטריוטיות. אני מכיר מאוד מקרוב מישהו שהלך בהרבה מאוד שבילים בארץ הזו, חפר בגמלא בחופשות בתיכון, עבד בבית ספר שדה בעין גדי לפני הגיוס, התגייס ליחידה קרבית, שירת בכל מיני מקומות, ביניהם ברצועת עזה, נפצע כמה פעמים ואושפז בששה בתי חולים שונים במהלך שרותו הצבאי. כל פעם חזר לצבא (כמו אדיוט...) עד שהשתחרר כנכה צה"ל. מכיוון שראה חשיבות לאומית בהוראה הוא הלך להיות מורה, ובזמן לימודיו באוניברסיטה עבד כמלווה של נכה צה"ל אחר, נכה קשה מאוד. מאז שסיים את לימודיו, במקביל לעבודתו, הוא מתנדב במסגרת מחלקת הרווחה בעיר מגוריו, בנוסף הוא מתנדב במוסד שעוזר לנכים, ובעוד כמה מוסדות נוספים. למרות שהוא משלם כעצמאי מס הכנסה עצום שאינו מאפשר לו להתפרנס בכבוד, ולמרות שקיבל המון פניות לבוא ולעבוד בחו"ל (כמה מהן מהסוג שמביא חלומות מאוד טובים בלילה), הוא נשאר בישראל ומגדל בה את ילדיו, ממשיך לשלם מיסים, להיות חילוני וללכת לבית כנסת, הוא מתרגל על משפחתו אוכל פרסי מרוקאי ועירקי על מנת ליישם קיבוץ גלויות, וחולם שפעם אולי כל העסק הזה יהיה שווה משהו, אם לא בשבילו אולי בשביל ילדיו. האיש הזה, למרות שאיבד כמה מחבריו וחלקים מעצמו ברצועת עזה, מוכן לוותר עליה בתוך שתי דקות, עליה ועל כל שאר השטחים, אם זה יתן ולו סיכוי קלוש לשלום עתידי, והפיכת הארץ למדינה יהודית ללא שלושה מליון פלשתינאים, ואולי, רק אולי, יחסוך שריטה באוזן של חייל אחד. נכון, יכול להיות שזה לא יביא לכלום, ואולי אפילו לצרות נוספות, אבל האיש הזה שעבר כל כך הרבה מוכן כבר לנסות הכל, בין היתר מרוב ייאוש. ובבחירות לכנסת הוא מצביע שמאל, מכל מיני סיבות, ובעיקר בגלל שאין משהו יותר טוב מזה לדעתו. והוא חושב שהוא מאוד פטריוט. והאמת, למרות שהוא מצביע שמאל, הוא מאוד צודק. ועכשיו, אחרי שגם אני הוצאתי מה שהיה לי להגיד, הסתיים לו שרשור הפוליטיקה הקטן והנחמד, וכולם חוזרים לאספנות. ליל מנוחה!
תמיר יקירי, יש על כך עוררין.
תמיר יקירי. יש על כך עוררין, ועוד איך. האם לדעתך בן גוריון, שהסכים לפשרת החלוקה היה פחות פטריוט מאנשי הלח"י? האם מנחם בגין ז"ל, שהחזיר את סיני עד המטר האחרון, היה פחות פטריוט ממתנגדי הנסיגה? המשותף לדוגמאות הללו ולתומכי הנסיגה היום, הוא שהם ראו ורואים בויתור על השטחים אינטרס עליון של מדינת ישראל. לדעתי האישית, הנצחת השליטה על הפלשתינאים (אתה יודע מה, אני אפסיק לכבס מילים ואתשמש במילה הנכונה, הנצחת הכיבוש) היא כוס התרעלה של מדינת ישראל ותביא לבסוף למדינת אפרטהייד או מדינה דו לאומית. חשש שכזה אינו מוריד ממידת הפטריוטיות שלי או מאהבתי לארץ. למרות תפיסתי את תוצאות המשך הכיבוש, מעולם לא פסלתי בהינף קולמוס את רגשותיהם של מצדדי א"י השלמה כלפי מדינת ישראל.
תמיר יקירי. יש על כך עוררין, ועוד איך. האם לדעתך בן גוריון, שהסכים לפשרת החלוקה היה פחות פטריוט מאנשי הלח"י? האם מנחם בגין ז"ל, שהחזיר את סיני עד המטר האחרון, היה פחות פטריוט ממתנגדי הנסיגה? המשותף לדוגמאות הללו ולתומכי הנסיגה היום, הוא שהם ראו ורואים בויתור על השטחים אינטרס עליון של מדינת ישראל. לדעתי האישית, הנצחת השליטה על הפלשתינאים (אתה יודע מה, אני אפסיק לכבס מילים ואתשמש במילה הנכונה, הנצחת הכיבוש) היא כוס התרעלה של מדינת ישראל ותביא לבסוף למדינת אפרטהייד או מדינה דו לאומית. חשש שכזה אינו מוריד ממידת הפטריוטיות שלי או מאהבתי לארץ. למרות תפיסתי את תוצאות המשך הכיבוש, מעולם לא פסלתי בהינף קולמוס את רגשותיהם של מצדדי א"י השלמה כלפי מדינת ישראל.
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.