איזה באסה של גמר

survivortvk3

New member
התוכנית הכי טובה אי פעם


אם כבר האח הגדול זה יותר גועל נפש, שמה גם חושפים את האישיות וההתנהגות של האנשים בצורה יותר קיצונית
 

רוקסין

New member
האח הגדול לא מבוסס כמו הישרדות

על שקרים, ליקוקים, גניבות, רמאויות, התרפסויות ובגידות. אלא דווקא על חברות ושיתוף פעולה, על טוב לב ועזרה, על עמידה במשימות למען כולם ולא רק למען עצמך. ובעיקר על איזה בן אדם אתה. וזאת הסיבה שהאח הגדול 4 הוא יוצא דופן. אבל אני מאמינה שגם הוא היה מתוכנן שהרוע והגועל נפש רק יגיע לגמר בכדי להוות קונטרא לטוב. וכנראה שזה יצא משליטת ההפקה והתפקשש להם הפעם.
 

Jakhamer

New member
הרוע והגועל נפש באמת הגיע לגמר

סער, קותי, יאנה. אחד יותר זוועה מהשני.
 

Jakhamer

New member
חחחחחח מה טוב במפלצת הזאתי?

זה גם שאלה טובה. מה טוב בו? בשביל איראן ופלשתין הוא באמת טוב.
 

להב ארי

New member
האח הגדול זה הכי גרוע והכי משחית

ואת צודקת צריך להוריד את שתי התוכניות הללו

במקרה של הישרדות יש לתוכנית תקנה עם ההפקה תגלה אחריות

האח הגדול זה הדבר הנואל ביותר במהותו מי שלא מבין אין טעם להסביר לו , שיבוסם.
 

גולדי44

New member
האח הגדול פורמט מרתק,רק חבל שהזוכה הדוחה

יחד עם ההפקה הבזויה הרסו אותה....
תמיד מצאתי את עצמי מחכה בקוצר רוח לעונה חדשה
עכשיו כבר ממש לא,מעבר לזוכה המביש,היתנהלות ההפקה
איבדה את אמון הצופים(השפויים כמובן)....
 
יש לי הרבה מה לומר על זה

זה אולי ארוך אבל אני מקווה שתקראי:

הישרדות זה לא תוכנית חינוכית בדיוק כמו שסרט אימה לא אמור להיות חינוכי.
הישרדות בפורמט המקורי שלה (אם נתעלם מכל השטויות ששינו בגרסה הישראלית) היא פורמט שהוא לא פחות מגאוני, והיא כולה משחק, חברתי ופיזי.
לשקר כחלק מחוקי המשחק זה בסדר, כי זה המשחק. כמו כשמשחקים אמת או שקר בקלפים (או צ'יט כמו שחלק קוראים לזה), אם שיקרתי ואמרתי ששמתי קלף אחר אני צריכה להתנצל על זה? לא, כי זה המשחק. אם זה היה חכם מצידי או לא זה כבר תלוי איך עשיתי את זה, אבל המהלך עצמו הוא לגיטימי מבחינת כללי המשחק. בדיוק כמו שאני לא צריכה להתנצל אם נחתת במלון שלי במונופול ולוותר לך על הכסף, ובדיוק כמו שאני אשים לך קלף של +2 בטאקי, ואני לא אגיד "אוי, זה לא נחמד, אולי אני לא אשים את זה כי אני בן אדם טוב". זה לא אומר שבמציאות הייתי משקרת לך או שמה לך מכשולים כלשהם בדרך, ואם היה לי בית מלון משלי ולך לא היה שקל אז בכיף גם הייתי נותנת לך חופשה בחינם. אבל זה לא קשור, כי זה משחק! הניצחון לא חשוב כמו הדרך, אבל אי אפשר להנות מהדרך אם לא ניסית לנצח. אם אני אתן לך לנצח ולא אלחם, שתינו נשתעמם מהדרך... אם אני אנסה לנצח אותך, גם אם אני אפסיד אני עדיין אהנה מהדרך ומהניסיון. ואת תהני מהניצחון כי תדעי שהרווחת אותו בעזרת הדרך שלך.

הישרדות זה הרבה יותר מורכב כי זה משחק במימדים הרבה יותר גדולים והוא הרבה יותר קשה. חלק מהמשחק הוא חברתי ודורש גם לשקר וגם לרמות. לפעמים גם ללקק (למרות שבמקרה של שגב ספציפית זאת הייתה טעות, אבל יש מקרים שזה כן חלק ממה שצריך) ואם זה בחוקים של המשחק, אז מותר גם לגנוב. זה לגיטימי כי זה חלק מהמשחק (בפורמט המקורי אסור לגנוב, אבל בישראל לפי החוקים זה מותר ולכן זה לגיטימי). כמובן שמדובר פה על גניבה של פסלון במשחק, לא על גניבה של חפץ אישי כלשהו.

בוקי גנב את הפסלון כי זאת הייתה הדרך היחידה שלו להישאר במשחק - זה נקרא הישרדות. אם זה מותר לפי חוקי המשחק, אז זכותו המלאה לעשות את זה. אם זה יפה או לא זה כבר עניין של כל אחד אישית. אבל למה הוא עשה את זה? כדי להישאר במשחק, כחלק ממהלך במשחק. זה לגיטימי.

אני אגיד לך מה לא לגיטימי - בוקי יורד מידה בחולצה ומתלהב מזה כל כך, כאילו קרה לו משהו טוב.
הירידה נובעת מחוסר אכילה, זה משדר מסר לא טוב לדעתי, אבל היות ובוקי היה במשקל שסיכן את הבריאות שלו, כנראה שהירידה במשקל כן הייתה בריאה לו בסופו של דבר ולכן אפשר לסלוח על זה (זה יותר אשמת ההפקה ששידרו את זה ככה).
בכל מקרה זה לא העניין.
ברגע שבוקי נכנס לים, שגב מתחיל לצחוק על זה שהוא עדיין שמן. אומר דברים בסגנון של "מה אתה מתלהב שירדת מידה, אתה עדיין שמן, אקסטרה לארג' זה שמן". עושה חיקויים מפגרים. ענת ואנה מתפקעות מצחוק! על מה הם צוחקים? על מראה חיצוני של בן אדם. כשגם ככה זאת בעיה בעולם, והילדים שלהם צופים בזה, ורואים איך אבא ואמא צוחקים בפריים טיים על בן אדם שמן.
בואי נשאל למה הם עשו את זה - האם זה מהלך אסטרטגי כלשהו? לא. מהלך חברתי כלשהו? לא, אולי רק איתי ניסה להתחנף על ידי הירידות האלה רק שאני לא רוצה להאמין שזה נכון כי זה עצוב אם זאת הסיבה. זה היה נטו לצחוק על מראה חיצוני של בן אדם, ומעטים הדברים שיכולים לפגוע בבן אדם יותר מאשר שתצחקי על המראה החיצוני שלו. גם אם את הבן אדם הכי לא שטחי שיש, והכי לא מתייחס למראה חיצוני, אני בספק אם יש משהו שיחלחל לך ללב יותר מאשר אם תשמעי שאמרו עליך מאחורי הגב שאת מכוערת.

לצחוק על זה שבן אדם שמן זה לא חלק מהמשחק. זה פסים אישיים, זה החיים האמיתיים. זה לא הישרדות, זה לא הפורמט. זה הזבל שיוצא מאנשים בתוכניות ראליטי באופן כללי. זה בעיני פי מליארד יותר גרוע מלגנוב איזה פסלון מפגר כדי שלא ידיחו אותך. איך אנה אמרה על הפסלון? "הוא יצטרך לחיות עם זה אחר כך". אני מעדיפה בהרבה לחיות עם העובדה שגנבתי פסלון בהישרדות, מאשר לחיות עם העובדה שצחקתי בטלוויזיה על איך שבן אדם נראה. לא חייבים לפרגן לו ולשמוח בשבילו אם לא רוצים, אבל איך הלב שלהן נותן להם לראות בן אדם כל כך שמח מזה שהוא ירד מידה, וללכת לצחוק עליו מאחורי הגב בדיוק על הדבר הזה?

אולי הם עשו את זה מאחורי הגב בקטע של "מה שהוא לא יודע לא פוגע בו", אבל אני לא קונה את זה כי הם ידעו טוב מאוד שהם מצולמים ושהדבר הזה ישודר אחר כך, ושהוא יראה בטלוויזיה איך הם צוחקים עליו. הם אמרו את זה מאחורי הגב כדי שלא יצטרכו להתמודד איתו באותו רגע. אז מקסימום בוקי יראה את זה בטלוויזיה אחר כך ויעלב, למי אכפת? הוא הרי יודע שהוא שמן. אז מקסימום שהוא יתבייש עוד יותר בעצמו, שישבר לו עוד יותר הלב, שירד לו עוד יותר הביטחון העצמי, שישנא עוד יותר את איך שהוא נראה. מה זה משנה? העיקר שאנחנו צחקנו לנו בכיף.

זה מגעיל. אבל זה לא חלק מהישרדות, זה פשוט האנשים הקטנים שלוהקו פה. ואת זה ניתן לראות בכל תוכנית ריאליטי, גם ובעיקר באח הגדול. הבעיה היחידה היא שאף אחד בהפקות של התוכניות האלה לא מגנה את התופעות האלה.

קחי לדוגמה את ליהיא באח הגדול - אוכלת רק קרח כדי לרדת במשקל. לאכול קרח זאת שיטה ידועה של אנורקסיות, זה פאקינג אנורקסיה! ואף אחד לא אומר לה כלום, כלום. לא רק זה, עוד מפרגנים לה על זה. איזה יופי את יורדת במשקל, השיטה שלך באמת עובדת. ברור שזה יעבוד - היא לא אוכלת כלום. אם אני הייתי בהפקה של האח הגדול, הייתי כופה עליה אכילה, או שתאכלי או שאת עפה מהתוכנית. תאמינו לי שהיא הייתה אוכלת, ועוד היה עובר מסר מאוד יפה לקהל בבית שאסור לרדת במשקל על ידי זה שתפסיק לאכול. במקום זה נתנו לה להיות אנורקסית בשידור חי כשכולם מסביב מפרגנים לה על זה! כאילו לא כל נערה שניה היום מנסה להיות אנורקסית.
הבעיה היא לא בפורמט עצמו של האח הגדול - אלא באיך שהם מתמודדים עם הדברים האלה. אף אחד לא מגנה את זה, ותאמיני לי שהקטע הקטן הזה הוא הרבה יותר נורא מלגנוב פסלון חסינות מעפן.
חוץ מזה הבזבוז מים באח הגדול הוא לא נורמלי, ואף אחד לא אומר להם כלום. בעונה הראשונה כל הזמן העירו להם על זה, ובכל מקום היו מדבקות לחיסכון במים. בעונות האחרות נתנו להם לבזבז חופשי, כאילו זאת לא המדינה שלהם שמתייבשת.

ושאני לא אתחיל לדבר אפילו על הלגטימציה שנותנים שם לסיגריות - מלהקים בכוונה 90 אחוז מהקאסט (אם לא יותר) אנשים מעשנים שלא יכולים לחיות שעה בלי הסיגריה שלהם.
בפרק האחרון של הישרדות, ממש נגעלתי לראות שלכל מודח הייתה סיגריה ביד, אולי חוץ מבוקי. בתור צופה, זה היה פשוט דוחה לראות את זה. ירד לי שם מכולם. כמובן שאני לא מאמינה שעד עכשיו הם לא עישנו, אני בטוחה לגמרי שהייתה להם אספקת סיגריות לכל אורך העונה, יש שם יותר מדי מפונקים קטנים שלא היו מסכימים לוותר על הסיגריה שמחוברת להם באינפוזיה. לפחות לא שידרו את זה.
אבל זה עוד היה קטע שולי של כמה שניות בתוכנית שהיא אפילו לא חלק מהישרדות עצמה. באח הגדול זה קורה כל הזמן ומשודר 24 שעות בשידור חי.
את באמת רוצה להגיד לי שזה לגיטימי, אבל לגנוב פסלון חסינות כחלק מהמשחק זה לא?
 
מה הקשר?

זה לא משנה אם היא שמנה או רזה, משנה שאחרי שהיא אכלה קרח היא ירדה במשקל (כי היא לא אכלה כלום), כלומר היא שקלה פחות ממה שהיא שקלה לפני שהיא התחילה לאכול קרח.
 
היא באמת הייתה צריה דיאטה דחוף המסת גוף שלה

אדירה והיא מלאה במפלי שומן , יש לה ירכיים גדולות (ראו את זה בפרסומת לבוטוצ'לי)

חוץ מזה שהיה לה אופי חרא
 
אז אתה מצדיק את זה?

קודם כל המסת גוף שלה לא אדירה והיא לא "מלאה במפלי שומן", היא אמנם מלאה אבל היא ממש לא בסכנה בריאותית מהשומן. אני בכלל לא אוהבת את ליהיא אבל אתה די מגזים פה.

דבר שני גם אם בן אדם שמן, זה לא מצדיק את זה שהוא יפסיק לאכול! ואסור לעודד את זה. היא רוצה לרדת? שתעשה דיאטה בריאה, או שתאכל קצת פחות מבדרך כלל. אבל לאכול קרח כדי לא להיות רעבה, זה טריק של אנורקסיה כדי לעבוד על הגוף.
במקום שבו ליהיא נמצאת בהשגחה, היא באחריות של ההפקה, וההפקה הייתה צריכה להגיד לה שהם לא מוכנים לאפשר דבר כזה, בדיוק כמו שלא היו מאפשרים לה להתאבד שם.
האח הגדול אמנם לא תוכנית חינוכית, אבל זה גם לא סרט אימה שמשודר באמצע הלילה עם הגבלות צפיה. זה משהו שמשודר בשידור חי לאורך כל היום - צריך להראות גם את הדברים הרעים, אבל יש דברים שצריכים להפעיל עליהם צנזורה משום שהם מסכנים את הבריאות. אם לא לצנזר אז לפחות להעיר על זה, להגיד שזה לא בסדר, משהו. אבל לא רק שלא העירו, גם שידרו איך שכולם מפרגנים לה על זה... אני מוכנה לחתום לך שהיו לא מעט צופים ובעיקר צופות שחשבו בראש "וואו, איך ליהיא יורדת במשקל, אולי גם אני אנסה את זה?". לאכול קרח זו לא דיאטה!
 
לא להאמין שאני מסכים איתך בפורום הזה


אף אחד לא טען שזו תוכנית שאמורה לחנך. בגלל זה היא משודרת בשעה שבה ילדים בגיל שבאמת מושפעים מתוכניות טלוויזיה, אמורים להיות במיטה. מי שנותן לילד עד גיל 10 להישאר ער בשעה כזו ולראות את התוכנית לבד, נכשל בתפקידו כהורה.

גם אחרי שהילדים התבגרו מעט ועכשיו מסוגלים להישאר ערים עד 11 בלילה, צריך לראות איתם את התוכנית, ולהסביר להם היטב למה זה רע להתנהג ככה במציאות. מי שלא עושה את זה, שוב נכשל בתפקידו כהורה.

הרי יש תוכניות שיש בהן גיבורים ששותים, מעשנים, צורכים סמים, מהמרים, מקללים, מרביצים ודוקרים. יש הרבה סצינות מין ועירום. אני לא יודע למה, אבל איכשהו חוסר המוסריות של השקר קצת מתגמד לעומת הנושאים הנ"ל. ולכן חשוב לחנך אינדיווידואלית כל ילד וילד. אי אפשר לנזר (מלשון נזיר) בכוח את העולם, אחרת כל מה שנראה לעולם ועד יהיה רק סרטים מצוירים.
 

רוקסין

New member
אף אחד לא טען שהן נועדו על מנת לחנך

אך יש הבדל בין לא לחנך ולחנך לחוסר מוסר וערכים, כמו שהתוכנית הזאת מלמדת ומדרדרת את הנוער שלנו.
 

Pלמוני

New member
OK


אז למה לא להתקדם (או לסגת) עוד יותר,ופשוט להיות כמו החרדים שלא מכניסים מחשב/TV בכלל לבית?!
 
למעלה