אז איך עושים כסף בלי כסף????

lightflake

New member
אני מניח שהוא מדבר על רכישת נכס במימון מלא של בנק

כלומר משכנתא על 100% מהשווי
כאשר החזר המשכנתא מתבצע באמצעות השכרת הנכס
&nbsp
להגיד שאין בזה סיכונים זו סכנה בפני עצמה.
 

zach78

New member
100% מימון ?

אם המדובר ב 100% מימון, הרי שעדיין יש סיכונים. ( כמו בכל השקעה אחרת )

אבל, הסיכון המשוקלל לרוב יהיה נמוך יותר מכיוון שניתן לפזר את הסיכון על מרחב גדול יותר.

וד"א, עד עכשיו לא שמעתי על אף בנק שמעניק הלוואות בתנאים סבירים ל 100% מימון.
( דהיינו, הריבית האפקטיבית הופכת את העסקה ללא כדאית )
 
מימון

חחח..צודק זה לא מדור מיסטיקה..אפרט יותר: אני עובד שנים עם בנקים פה בארץ ויש לי לא מעט משכנתאות מהם לנכסים שרכשתי פה בארץ בשנת 2006 ואילך.
יש לי קרן בה מתאגדים כמה משקיעים ורוכשים יחד נדל"ן בארה"ב, זאת הקרן השישית שלי בארה"ב. הקרן הספציפית הזאת כבר קיימת ומניבה תשואה למשקיעים של 10 אחוז בערך.
בנק מזרחי פה בארץ מכיר אותי כיזם ומלווה משקיעים וכן את הפרוטפוליו של הקרן הספציפית ומוכן לתת למשקיעים שלי 150 אלף ש"ח כדי להשקיע בקרן הזאת, שכבר עובדת ובבעלותה 15 נכסים.
ההלוואה היא ל 10 שנים (שאין הלוואות לאורך זמן כה רב) ללא ערבים בריבית שנתית של פריים פלוס שלוש עד ארבע.
כמובן המשקיע צריך להיות טוב וכזה שאין לו צקים חוזרים או שמוגבל בבנק ושיש לו הכנסות בלי קשר לקרן
מקווה שהייתי ברור...:)
אגב, מהקרן הזאת בניגוד לקרנות אחרות שקיימות היום בשוק אפשר לצאת בכל רגע נתון
 
איך קונים נדלן בלי כסף

זה ממש לא סוד - אני אגלה לך...
השגתי מימון פה מהארץ מבנק מקומי הלוואה ל 10 שנים, כנגד כלום כדי לרכוש נדל"ן בארהב
זה כל הסוד בגדול
 
בנק

זה לא סתם ככה נכנסתי לבנק.
אני עובד הרבה עם בנקים פה בארץ. יש לי קרוב ל 20 משכנתאות לנכסים שרכשתי רק פה בארץ, מעבר להלוואות הרגילות לרכישת נכסים מסחריים בישראל.
כידוע יש לי 6 קבוצות שאירגנתי בארה"ב לרכישת בתים פרטיים.
הרעיון פשוט: משקיע ראשון מביא כסף, רוכשים בתים משפצים ומשכירים ואז מצטרף המשקיע השני שמביא גם כן כסף נכנס שותף לבתים הראשונים ומכספו רוכשים נכסים נוספים וכן הלאה.
בנק מזרחי מכיר אותי כיזם וכן את הפרוטפוליו ומוכן לתת למשקיעים בקרן הספציפית הזאת הלוואה של 150 אלף ש"ח ל 10 שנים (הלוואה ארוכה לכל הדעות) ללא שיעבוד של נכס או ערבים בריבית של פריים פלוס שלוש בערך עד שלוש וחצי (תלוי בהכנסות של המשקיע) כדי להצטרף לקרן.
הקרן ההספציפית הזאת קיימת מזה שנה, בבעלותה 15 נכסים והיא מניבה כ 10 אחוז תשואה. הקרן רוכשת בתים פרטיים כדי שאם מישהו יירצה לצאת בכל רגע נתון יוכל לעשות זאת והקרן תמכור בית שניים והוא ישוחרר. כמובן הבנק בודק שהלקוח לא מוגבל, שיש לו הכנסות ושאין לו צקים חוזרים בחשבון.
מקווה שהייתי יותר ברור עכשיו...:)
 

vinney

Well-known member
זאת אומרת זאת קומבינה ספציפית להשקעות בקרן המסויימת שאתה

מנהל, לא משהו שאדם בר מוות יכול לקבל עבור עצמו בלי להיות מקושר בחבילה עסקית איתך?
&nbsp
&nbsp
 
קומבינה?????

וויני אני מתפלא על התגובה שלך...קומבינה???
מדובר על ליווי בנקאי בדיוק כמו שיזם בונה בניין יש בנק מלווה.
הבנק רוצה להיות בטוח שאתה עושה עם הכסף משהו ראוי ולא לוקח הלוואה וקונה נכס בארה"ב ללא הבנה ובסוף לא יניב לך ותתקע עם ההלוואה ועם ההחזר.
אם אתה רוצה לקרוא לזה קומבינה - אתה בהחלט מוזמן
 

vinney

Well-known member
יזם שבונה בניין מפקיד ערבות בנקאית

מה שאתה מתאר זה ה"סמוך עליי" הישראלי הסטנדרטי.
&nbsp
אין שום סיבה אמיתית שהבנק יסמוך על הלווה יותר רק כי הלווה עובד איתך. בפועל - מדובר בקומבינה. עד שהראשון יכווה.
 
אוהב שאתה מאתגר אותי - יש לי שאלה

אשאל שאלה ותשתדל לא לענות בארסיות או בציניות: אני עכשיו רוצה לרכוש מסעדה שעובדת ומניבה (שים לב מדובר בעסק, שזה סיכון הרבה יותר גבוה מנדל"ן, לכן בטח פה המימון יהיה חלקי בלבד...אבל רק לשם הדוגמא).
אני נכנס לבנק ומבקש הלוואה לרכישת המסעדה. סביר להניח שאם אני לקוח טוב ואם הבנק בוחן את נתוני הרווח וההפסד של אותו מסעדה הוא ילווה לי כסף
נכון או לא?...נכון שאם המסעדה מפסידה סביר להניח שהבנק לא ייתן?
אז אם המסעדה ריווחית והבנק לי זה קומבינה? זה תרבות הסמוך עליי?
כבעל לא מעט הלוואות אספר דבר או שניים על בנק - בנק רוצה לתת כסף נקודה, מזה הוא מרוויח. אבל הוא רוצה לתת אותו לדברים ריווחיים ורוצה לדעת שאתה עושה דברים חכמים ולא יהיה לך בעיה להחזיר הכסף, כדי שהכסף שלא יהיה במינימום סיכון.
הוא ממש לא רוצה להלוות את הכסף שלו למישהו עם סיכון גבוה, בלי קשר לסמוך עליי או קומבינות כמו שאתה מתאר.
ברור שפה הבנק מסתכן, כי כל הלוואה היא סיכון. אבל מפה עד "קומבינה" או תרבות "סמוך עליי" הפער הוא רב.
 

vinney

Well-known member
אני לא מבין מה אתה מנסה להוכיח

בנק שנותן הלוואה בלי בטחונות - עושה שטות, והרבה בנקים בארה"ב פשטו רגל ב2008-2009 בגלל השטויות האלה.
&nbsp
בנק שנותן הלוואה למישהו כי הוא משקיע בקרן מסויימת עושה שטות עוד יותר גדולה - הרבה בנקים בישראל נכוו מזה בסוף שנות ה90.
&nbsp
במצב בו תיארת העסק יהיה הערובה, ואם לא - תהיה ערבות אישית. הלוואה בערבות אישית מחייבת את הבן אדם לשלם בלי תלות ביכולת ההחזר של העסק, והרבה אנשים בארץ ובארה"ב פשטו רגל כי נתנו ערבות אישית להלוואה ששימשה להשקעה כושלת.
&nbsp
להשקיע ב100% מינוף בלי שהלואה תהיה מובטחת על ידי הנכס המושקע זאת התאבדות פיננסית למי שלא יודע בדיוק מה הוא עושה, ורוב האנשים שמשקיעים דרך הקרן שלך, אם לא כולם - כאלה. אחרת לא היו משקיעים דרך הקרן שלך מלכתחילה.
&nbsp
לשכנע אנשים לעשות לעצמם דבר כזה זאת איוולות לשמה.
 
בנק

ראשית אם הבנק מתאבד או לא - זה חישוב שלו לא שלי. סתם לידיעה הבנק בודק כח החזר של כל משקיע גם ללא הכנסה מהקרן.
תאמין לי שהבנק בודק טוב טוב כל משקיע שאני מביא לו.
שנית - אחוז מאוד קטן מהקרן לקחו 100 אחוז מימון. מי שלקח לרוב הביא סכום נוסף
 
בנק לא בודק?

אני אמרתי שבנק לא בודק?? מדבריך נשמע כאילו הכספת פתוחה לכולם...:)
ברור שהבנק בודק. כתבתי, הוא בודק את כח ההחזר של הלווה וכן מדי פעם דוגם את התקדמות הקרן והדוחות
לרגע לא אמרתי שהבנק לא בודק
 

vinney

Well-known member
מדבריי? לא, מדברייך. אתה טענת שכל מי שמשקיע דרכך

יכול לקבל 100% הלוואה להשקעה רק על סמך זה שהוא משקיע דרכך. זה אתה אמרת, לא אני. אני רק מנסה לברר איך זה אפשרי. מסתבר - שזה לא אפשרי.
 
למעלה