אולי דוד170 יודע

[Governor]

שעשוע נחמד, דא עקא - אין ממש

בדילוגים...

 

[naftalyb2]

תורה שבכתב......

תורה שבעל פה........ מתי יוצא הסרט?

 

[דוד170]

אני כתבתי שאני לא רוצה לפתוח דיון ב

בנושא זה. זאת מכיון שהוא עובר לוויכוח בין מתמטיקאים ולא אתה ולא אני מומחים בנושא זה. רק אני אכתוב מה שאני יודע. אם אין לפי דעתך ממש בדילוגים, מדוע הכופרים לא מוצאים בספרים אחרים מספר כה רב של דילוגים כמו שמוצאים בתורה? עוד הערה: אין להתייחס כלל לספרים שאין להם הסמכה מרבנים מוסמכים. אני לא יוסיף לדון בנושא זה. אני חוזר לשאלה אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי אדם , מדוע לא היה עוד....וכו´ קישור http://img.tapuz.co.il/forums/6371414.doc קישור 2 קישור 3

 

[Governor]

דוד זעום-המשכל, מתי תתרגל לדבר בשם

עצמך בלבד בכל הנוגע להעדר מיומנויות? בפנותי לאנשים רגילים (חסרי התמחות בסטטיסטיקה), ציינתי כי אל להם להתרשם מן ה"הוכחות" המתמטיות/סטטיסטיות הפומפוזיות של תומכי הקודים. העולם המקצועי אינו חלוק-דעים בקשר לכך, אלא תמים-דעים. אין ממש בדילוגים. מיעוט זניח שרובו ככולו מורכב חוזרים בתשובה הזויים, עדיין אוחז בהבלות זו. "אם אתה אומר שהתורה ניתנה על ידי אדם , מדוע לא היה עוד....וכו´" פשוט מאד, מכיוון שזו כולה מעשיה מיתולוגית... וכ"ו

 

[דוד170]

מה זה משנה איזה שם אתה קורא לתורה

בגלל הספר הזה יש כפיה דתית. וניתן היה וגם עכשיו ניתן להסיר את הכפיה אם היו מפרסמים ספר דומה, הסיבה שלא עשו זאת בגלל שאדם לא יכול לשכנע עם שהוא בורא העולם וכן אדם לא יכול לעשות שלושה ימים חושך, רק בורא העולם יכול לכבות את השמש. וזה ראיה מוחצת שאין עליה הפרכה.

 

[Governor]

היכן כתוב כל זה?

 

[ofir_y]

זה מה שקורה שנותנים לאוטיסטים

להתחבר לאינטרנט...

 

[דוד170]

אתה סותר את עצמך . כתבת תמים דעים

ואחר כך מיעוט זניח. לא משנה מיעוט או לא. לא תמיד הרוב הוא הצודק. לא ענית לי מדוע הם לא מוצאים כמות שווה של דילוגים בספרים אחרים. לדוגמא בספר מלחמה ושלום שכבר יש להם במחשב לא מצאו בכלל כמות של דילוגים שמוצאים בספר התורה שהוא הרבה יותר דק .

 

[Governor]

לא התיחסת לחמש הנקודות שלי כלל.

חזור אלי כאשר תהיינה לך תשובות לחמש הנקודות שלי. הרמיה שבדילוגים משליכה על המעשיות שלהן. מכיוון שהדילוגים אינם יותר מאשר ציור עגול מטרה סביב חץ תועה (ראה הדוגמא לדילוגים אודות ה- Higgs שם), תוך הולכת שולל בקשר למשמעות - טבעי הוא שהדילוגים לא יצלחו לדבר זולת קינוח עכוז לא נקי של תינוק.

 

[דוד170]

תשובה: יש דילוגים שמראים את שני

המצבים. אני ראיתי בהרצאה. לא ענית לי מדוע לא מצאו דילוגים בספר מלחמה ושלום כמות כמו שמוצאים בתורה. א. אכן יש לנו מסורות על שיבושים בלשון טקסט התורה. כפי שגם הביאם רבי עקיבא איגר בגליון רע"א על שבת נ"ה. ועוד גדולי תורה בישראל. אנו משמרים גם את השיבושים. השאלה היא מה הוא הדבר היותר חשוב, התורה או ישראל ומי מהם קדושתו נעלית יותר. התשובה לכך היא שקדושת ישראל נעלית מזו של קדושת התורה. כך היא מסקנת המדרש (תנא דבי אליהו) ומסקנת המקובלים (יעויין באריכות בענין בספר "יום טוב של ראש השנה תרס"ו" {המכונה - משך תרס"ו} מאת מוהר"ר שלום דובער מליובאוויטש ע´ רכט מאמר ש"פ במדבר רסו) המציאות היא שמגובש בידי עם ישראל טקסט מקראי תורתי די מוגדר. בס"ה רוב רובו של עם ישראל מקבל טקסט בו יש כנראה שני שינויים קלים בין העדות. שינויים אלו לא משפיעים בד"כ על עריכת מחקר דילוגים. העובדה שבידי עם ישראל התגבש הטקסט הזה דווקא היא לדעתם של יהודים מאמינים בני מאמינים משמעותית. אין אנו מאמינים במקריות. הכל תחת השגחה. הקב"ה נמצא בכל אלקטרון. מכך נובע שלמחקר כזה עשויה להיות משמעות. ב. יש מקום לסברה שהמושג יתירות וחסרות מתייחס לא לחסרונן של אותיות או לאותיות יתרות, אלא, לחסרות ויתרות בגבהן. לפיכך חוסר בקיאותנו בנושא זה כוונתו דווקא לשאלה מה הן בדיוק האותיות החורגות בגודלן בטקסט התורתי. חריגה כזו לא מפריעה למחקר בשיטת הדילוגים. ג. רעיון החקירה של התורה בשיטת הדילוגים הינו רעיון עתיק שהיה בידי חכמי ישראל. העיסוק בו עתה אין בו חידוש עקרוני. יעויין למשל בשער הצירוף בספר "פרדס רימונים" מהרב המקובל משה קורדוברו זיע"א. טענה: מומחים רבים בתחום המתימטי וההסתברותי הגיעו למסקנה שאין שום משמעות סטטיסטית למחקר בדרך של דילוגים באותיות התורה. תשובה: א. הדיסציפלינה המדעית הנהוגה היום הינה בעלת עמדת פתיחה של אי לקיחה בחשבון נוכחות של כח עליון. מבחינה זו היו בתולדות המדע שינויים. עכ"פ באופן חריג, כנראה מחמת הטענות הסטטיסטיות כבדות המשקל והאישים התומכים בהן, מהם מומחים במתימטיקה והסתברות הנושאים תארים אקדמיים חשובים (כמו פרופ´ רוברט הארליק מאוניברסיטת סיאטל - וושינגטון, ד"ר משה כץ מהטכניון, פרופ´ אליהו ריפס מהאוניברסיטה העברית המכון למתימטיקה, הארולד גאנץ לשעבר חוקר בכיר ביחידת ההצפנה של הפנטגון ועוד מומחים חשובים, מהם יש כאלו שהחליטו בנפשם לעשות תשובה כתוצאה מניתוח הסתברותי של התוצאות שהתקבלו). פורסמה בכתב העת Statistiscal science אוג. 94 למנינם כרך 9 מס. 3 כתבה. בתגובה פרסמה קבוצת סטטיסטיקאים בשנת 99 למניינם תגובה הטוענת לשלילת הטענות הסטטיסטיות מכל וכל. הטענות של המבקרים התייחסו בעיקר לכך שהממצאים המצויים לא נבדקו מתוך הנחות פותחות אקראיות אלא הן, לטענתם, בבחינת שרטוט המטרה לאחר פגיעת החץ. כדי לעמוד באבני הבחן המדעיים הדרושים גם לפי דעת הקבוצה המבקרת נעשה מחקר המבוסס על טקסט שלא נבחר על ידי קבוצת המתימטיקאים המאמינים, אלא הוא טקסט עתיק שנבחן היום בדיעבד. הממצאים שהתקבלו היו בעלי מובהקות מכרעת (1/600). הדבר פורסם גם באינטרנט. ניתן למצוא את הדיונים בקשר לכך באתרים aish.com וכן .http://www.torahcodes.co.il יש גם מאמר חשוב של הרולד גאנץ .. .The primer. למחקר זה, שנעשה תחת אילוצים מחמירים של דיסציפלינות מתמטיות המקובלות בעולם המדע, לא נמצאה עד כה שום בקורת המפריכה את התוצאות. נראה שהתוצאות משכנעות בצורה מוחצת. יעויין גם בספרו של ויצטום "מימד נוסף". יצויין כהערת אגב שאין מי שמשתית את כל אמונתו על דילוגי אותיות. אולם יש ויש מקום לתהות על התוצאות המפליאות. בעניני אמונה, כך מסתבר, להודאה באמת יש השלכות מרחיקות לכת של המודה באמת על הנהגותיו האישיות. זה קשה. כך ורק כך ניתן להסביר את פעלם של אנשי ד"א. יעויין בספרו של אורי זהר - "לא נתנו צ´אנס". יש להניח שאם היתה היום התגלות כמו ההתגלות בהר סיני היו אנשי ד"א מצלמים בשוויון נפש את הארוע מבלי שהדבר יחדור לעולם הרגש שלהם. הרי ראינו שתיכף אחרי מעמד סיני נכשלו אלפים מהעם בעגל הזהב. מסתבר שיישום אמונה אינו דבר הנקנה רק בהוכחות ולו גם טובות מאוד. לאדם יש למרות הכל בחירה חופשית. ב. עד כמה השיטה בעלת תוקף מעניין ניתן לבחון על ידי חיפוש של שם מנהל המחקרים התורניים של ד"א – ירון ידען, בשיטת הדילוגים. החיפוש נעשה באמצעות תוכנת דילוגים הנמצאת בשימושו של הפרופ´ אליהו ריפס מן האוניברסיטה העברית. ובכן, מסתבר ששמו מופיע בדילוגים של 32096 אותיות מבראשית פרק מט פסוק כא באות י שבמילה "עין". האות האחרונה של שמו מופיעה בפרשת האזינו הדנה באחרית הימים בפרק לב פסוק ה "הלד´ תגמלו זאת עם נבל ולא חכם הלוא הוא אביך קנך הוא עשך ויכננך". באות נון שבמילה קנך. הפרשנות המתבקשת היא שלמרות שהאיש נכנס לגדר של נבל כפי שמוגדר במקרא (אמר נבל בלבו אין אלקים... - תהילים יד א) עם כל זאת עדיין כנראה הוא קנינו של בורא עולם אולי מכח מה שלמד ושנה והקדיש זמן לכך בצעירותו. מבחינה זו יש מקום לראות בו איש דוגמת אלישע בן אבויה שאף הוא שנה ופרש ובכל זאת נוטים אנו להאמין על פי האמור במסכת "חגיגה" שזכה בכל זאת לאחר ייסורי כפרה בעולם הבא. כך גם חיפוש של אתר האינטרנט "אתר חופש",שענינו ניגוחה של תורת ישראל, בהיפוך, בדילוג של 15700 החל בחומש במדבר פרק ד פסוק פז ב"ש" שבמילה "כבשים" נגמר בספר דברים פרק כט פסוק יח "כי בשרירות לבי אלך למען ספות הרוה את הצמאה" באות א שבמילה "את". אולי הדברים יעוררו מחשבה אצל העוסקים בהפצת דברי הנבלה. http://www.cs.technion.ac.il/~erelsgl/yhdut/dat_emt/tjuva10.html

 

[Governor]

שוב לא התיחסת לחמש הנקודות שלי.

חזור אלי כאשר תהיינה לך תשובות לחמש הנקודות שלי. הרמיה שבדילוגים משליכה על המעשיות שלהן. מכיוון שהדילוגים אינם יותר מאשר ציור עגול מטרה סביב חץ תועה (ראה הדוגמא לדילוגים אודות ה- Higgs שם), תוך הולכת שולל בקשר למשמעות - טבעי הוא שהדילוגים לא יצלחו לדבר זולת קינוח עכוז לא נקי של תינוק.

 

[דוד170]

רצח רבין

עניתי על כל הנקודות נשארה רק נבואה, הנה נבואה. בקשר לקישור האחרון יש תשובה לכך, זאת תוכל לראות בהרצאות שנותנים בנושא זה. רצח רבין

 

[Governor]

שוב לא התיחסת לחמש הנקודות שלי.

חזור אלי כאשר תהיינה לך תשובות לחמש הנקודות שלי. הרמיה שבדילוגים משליכה על המעשיות שלהן. מכיוון שהדילוגים אינם יותר מאשר ציור עגול מטרה סביב חץ תועה (ראה הדוגמא לדילוגים אודות ה- Higgs שם), תוך הולכת שולל בקשר למשמעות - טבעי הוא שהדילוגים לא יצלחו לדבר זולת קינוח עכוז לא נקי של תינוק.

 

[Nightwinds Lullaby]

לפחות תהיה הוגן ותאמר...

שזה חומר של אמנון יצחק... יש לי אותו בבית. הרמב"ן הוא גם זה שאמר: "חלילה משישתמש הנביא בגימטריון". אמנון יצחק מורך ורבך משתמש בגימטריה כל הזמן.

 

[naftalyb2]

דוד170 אתה חוטא ומחטיא

אתה השליח של השטן ירדת מהגהנום אתה מייסר את האנשים דבריך הם פתח לשואה אין לך שליטה לא למעשיך ולא לדבריך כדאי שתתחיל להאמין באלהים