wish list

[ננסק]

לא, זה שחר האדמה

הם לגמרי הסתבכו שם: חברה אחת מוציאה את המהדורה השנייה, וחברה אחרת מוציאה את המהדורה הראשונה מחדש, אבל עם שיפורים, ובפורמט אחר ממה שהיה (ספר שחקן וספר מנחה, כל אחד 400 עמודים). מירוצללים, עד כמה שאני יודע, עתידה לצאת רק בספר אחד. בתקווה השיטה תהיה טובה יותר ממה שהיה במהדורה שנייה המסובכת, ומהדורה שלישית המסובכת-עד-אימים.

 

[פנג לו צי אן]

אם השיטה כל כך מסובכת אז למה

ממשיכים להשתמש בה? אני זוכר שפעם שיחקתי במהדורה הראשונה והיא הייתה מאוד מאוד מסובכת. נראה לי שהם הלכו בגישה של: "אם אפשר לעשות משהו בצורה מסובכת - למה לפשט אותו?". כלומר, אני לא מדבר על כך שיש דברים שמעצם טבעם הם מורכבים, אלא פשוט יש שמה הרבה סיבוכים שלא לצורך. למה לא להשתמש למשל בגורפס סייברפאנק? החוקים של השיטה הרבה יותר פשוטים ואחידים, ועם החוקים של גורפס אין שום בעיה לשלב קוסמים, עלפים, ושאר מוטיבים של פנטזיה.

 

[ננסק]

כי זה מה יש

מירוצללים זכתה להרבה פופולריות בארץ, בזכות סדרת כתבות שסיקרו אותה בוויז, ובזכות התרגום שלה לעברית. העיקרון היה שזה מה יש, ולכן משתמשים בזה - זה הכל. וכמו שאמרתי, מהדורה רביעית צריכה להיות פשוטה הרבה יותר. המתכננים שלה לא אידיוטים, הם יודעים מה הביקורות שהיו על המהדורות הקודמות וינסו לשפץ איפה שהיו תקלות.

 

[הבלש חסר הבית]

עד כמה היא הייתה באמת פופולרית?

הבנתי שמרוצללים הודפסה בכמות לא יותר מידי גדולה, ושעד לפני שנתיים-שלוש עדיין יכולת לקנות עותקים חדשים מהניילון דרך 23, שירשו את הסטוק של אוליב.

 

[ננסק]

לא יודע עד כמה *באמת* פופולרית

בטח שאין לי מושג לגבי הגרסה העברית (שלדעתי לא הצליחה משהו), אבל תמיד היו עליה הרבה דיבורים יחסית. אם מישהו לא משחק מו"ד, הוא כנראה משחק VTM, ואם לא, אז כנראה מירוצללים. זאת בערך ההיררכיה שאני מכיר, לגבי השחקן המזדמן.

 

[The Evil Rabbit]

לדעתי זה דווקא Exalted אחרי WOD.

לא יודע, שמעתי על הרבה יותר אנשים שמשחקים Exalted מאשר אנשים שמשחקים מרוצללים.

 

[akira]

פופלרית יחסית

אם אני לא טועה, הודפסו 500 עותקים, אבל יכול להיות ש-1000, כיום נשארו כמה עשרות עותקים בודדים שעדיין נמכרים, הן דרך 23 וגם בחנות הפונדק. כלומר נמכרו לפחות 400 עותקים לשחקנים, שחלקם גם קנו ספרים נוספים באנגלית. זה אולי לא נשמע הרבה, אבל לשוק הישראלי זה הרבה מאוד. לדוגמא, עולם האפלה הישן, שהיה פופלרי מאוד, אני בספק שנמכרו יותר מ-400 ספרי בסיס (ומפייר וכיו"ב). מעבר לכך, כולם מכירים את זה, כי זה בעברית.

 

[כוכבי כסף הוצאה לאור]

זה לא נחשב פופולארי

באמת שלא. 400 עותקים לשיטה בעברית נחשב בעיני לכישלון. תאר לעצמך שמו"ד בעברית היה מוכר 400 עותקים. גם אז זה היה נחשב להצלחה? מו"ד בעברית (3) מכר 3500 עותקים מספר השחקן, וממשיך למכור בקצב חודשי קבוע - זו הצלחה לספר בעברית. לספר באנגלית 400 עותקים זה נהדר. לא לעברית.

 

[major mouse]

זמנים אחרים , סטנדרטים אחרים

 

[כוכבי כסף הוצאה לאור]

לא מסכים איתך

זה כמו לומר שאם רם אורן היה מוכר לפני 20 שנה 500 עותקים הוא גם היה רב מכר. זו פשוט טעות. אולי הוצאות ההפקה שלהם היו נמוכות (דוגמת ההשקעה בתרגום), אבל בכל קנה מידה - 400 עותקים זה כשלון.

 

[akira]

פופלארי יחסי, בדגש על היחסי

לעומת עולם האפלה, אקזלטד או כל שיטה אחרת שהיא לא מו"ד 400 עותקים זה פופלרי. בקשר לזה אם זה כישלון או לא ביחס לשיטה בעברית, זה סיפור אחר. אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שמרוצללים היא שיטה מוכרת ופופלרית יחסית בארץ.

 

[BluePrint]

אז אתה אומר ש...

הספר המתורגם של המהדורה השניה שיש לי בארון, הוא פריט אספנות?

 

[Nihau]

אם כך שלי יותר שווים משלך

כי שלי גם שחו במים המעופשים של בילג' של ספינה אמיתית! ויובשו בקפידה, עמוד אחר עמוד, בשמש הקופחת על מרפסת שמש איכותית בשכונה יוקרתית ייחודית. ואז נדחסו בין כרכיהן העבים של אינציקלופדיות רבות חשיבות האוצרות בתוכן ידע העושה חסד עם המין האנושי כולו!

 

[akira]

בשנת 2065, הוא יהיה פריט

אספנות אמיתי

 

[Engelous]

יצאה כבר מהדורה רביעית.

עיינתי בPDF, היא מאד שונה מהישנה, במיוחד מבחינת מכניקה. השינוי הוא מבורך, בעיקר.

 

[major mouse]

רשימת ספרי מרוצללים

גיגול קצר הניב את הרשימה הזאת

 

[0Pandemonium0]

תודה.

אמור להיות אחד שמספר על ישראל, אם אני לא טועה. מכיר?

 

[עופר לובזנס]

אני מצטער, אבל אתה טועה

ישנם ספרים שמזכירים את ישראל(נניח Threats 2), אבל עדיין לא יצא תוסף על המזרח התיכון.הדבר הכי קרוב שיצא הוא Shadows of Europe- התוסף על אירופה, שאני לא יודע אם אפילו מזכיר את ישראל.

 

[The Evil Rabbit]

ישראל מוזכרת בספר הבסיס של מהדורה 2

השאלה: האם זה היה במקור או שזה עיוות של התרגום?

 

[shadowfax]

לשמחתי רשימת החלומות שלי דיי קצרה

אין לי בעיה מיוחדת להזמין דרך הרשת מאתר נחמד שמכיל המון ספרי OOP שהם המטרה שלי (דברים שרציתי בעבר ולא יכולתי להשיג). דברים עכשיווים כוללים את שלל מוצרי WHFRP ואת Beyond Countless Doorways