? What is God

lightflake

New member
דיברנו על ההבדל בין מה שינוקא חשב שנאמר

להצביע על משהו ולומר "זה אלוהים"
לעומת מה שרמנה אמר, "(כל) מה שקיים - זה אלוהים"

אני לא יודע למה אתה מתכוון ב"גישה שלך" איזו גישה יש לי ?
אני הסברתי מדוע הגישה הראשונה בעייתית
 

Mist2

New member
לא רק אלוהים

אם דעה היא הבעת עמדה לכאן או לכאן, אז צודקים הטוענים שכל דעה היא שיפוט.
גם האדם המברך את חברו בברכת בוקר טוב, מבצע שיפוט;
ברגע שהגדיר את הטוב, ללא ספק הגדיר גם את הרע, כלומר שפט מה טוב ומה רע…


אך מה אם מדובר בהבנתו של האדם?
אם במצבו הנוככי באותו הרגע, עם מצבור ההתנסויות שלו ומצב התודעה שלו, מבין האדם דבר מה.
מנסח את הבנתו זו ומשתף בה את חברו… האם הבנה זו אף היא דעה כלומר שיפוט?

יכול להיות שהדבר קשור בהזדהות?
כאשר מזוהה האדם, כל תגובותיו יהיו שיפוט כזה או אחר.
אם יצליח לא להזדהות, יעלם גם השיפוט, גם אם התגובות הן אותן תגובות.
 

lightflake

New member
בוא נלך צעד אחד אחורה ונחזור (בתשובה) לאלוהים

בעוד אתה מצביע על אובייקט כלשהו ואומר "זה אלוהים"
אתה בוא ברגע מפספס את האצבע שלך שאינה שונה במהותה מהאובייקט עליה היא מצביעה (אין קשר למטאפורת האצבע המצביעה על הירח
)

אם באלוהים עסקינן אז זה יכול להיות רק או הכל או כלום, אי אפשר לחלק את המציאות לכן-אלוהים לעומת לא-אלוהים וכאן ממש תיאוריית האיזון החביבה של ינוקא מתרסקת כליל...
 

Mist2

New member
אז את זה אני לא מצליח להבין

הרי אתה יכול להצביע על דבר מה לומר שזה אלוהים ובאותו הרגע לזכור שגם האצבע שלך היא אלוהים?
 

lightflake

New member
אם גם האצבע אצבע אלוהים

וכל אובייקט שקיים הוא אובייקט אלוהי
אז מה עניין ההצבעה על אובייקט ספציפי כלשהו וההצהרה "זה אלוהים"
כל המטרה של זיהוי משהו זה הנפרדות שלו,

אם אתה טיפת מים שחיה בתוך אוקיינוס אינסופי אתה תצביע עם אצבעת המים שלך ותגיד על משהו "זה מים" ?

זה לא שזה בלתי אפשרי זה פשוט כה חסר משמעות (ולכן ניתן להניח שזה יעיד על שגיאה תפיסתית כלשהי)
 

Mist2

New member
מי אומר את זה אצלך?

שמעת על חלוקת תשומת לב?
תן סיכוי לדברים שנשמעים לך כה חסרי משמעות, לפעמים חלק מהם הם בדיוק החלק בפאזל היכול להשלים לך המון דברים.
 

Mist2

New member
וזה עוזר לך, כלומר הגישה הזו עוזרת לך?

אם נניח שהדברים שלך מדוייקים, האם זה מקדם אותך לאותו הדבר שאתה מכנה הארה?
 

lightflake

New member
אתה הופך דיון על משפט לגישה כאילו ש

כל היום אני מתרגל אותה... זה קצת מנותק מהמציאות

מה שאני מתרגל אכן עוזר לי
אבל לא דיברנו על זה כאן
 

Mist2

New member
אני לא יודע מה אתה מתרגל

אני יכול להתיחס רק למה שאתה רושם כאן.
ואני חושב שקראתי כבר כמה הודעות דומות או בסיגנון שרשמת בפורום.
 

lightflake

New member
כתבתי לפחות מאה פעם מה אני מתרגל

וכבר נמאס לי לדבר על זה


פשוט ציטטתי משפט יפה לדעתי שענה רמאנה למישהו
לא כל דבר צריך לעשות סיפור מההפטרה
 

Mist2

New member
תראה מה זה

אלו בטח היו ה - 100 פעמים שלא קראתי את ההודעות שלך.

לא סיפור מהפטרה, זה אלוהים!
 

lightflake

New member
מה זה משנה לך בכלל?

בשביל ויכוחים חסרי תועלת יש לך עכשיו את רועי
אני שוחררתי מהתפקיד
 

Mist2

New member
לא משנה לי בכלל

אני שאלתי שאלה, ענית.

לסגור את השירשור, כל עוד הכל אלוהים אין שום דבר חסר תועלת.
 

lightflake

New member
אלוהים זאת מילה טעונה מדי

הכל זה רק תודעה
אז על מה יש לדבר ?
 

Mist2

New member
המון דברים

אבל ניתן לדבר עם אנשים שמעוניינים בכך.
 

ינוקא1

New member
אני מניח שהשאלה היתה גם אלי :

יש בעיה עם הגישה "הכל זה אלהים" , ויש בעיה גדולה לא פחות עם הגישה "שום דבר איננו אלהים" , ואנסה להסביר.

הכל זה אלהים -
הבעיה עם הגישה הזו היא שאלהים הופך להיות גם אונס , גם רצח , גם שחיתות.
הכל "אלהי". ולכן אתה יכול להתגלגל בזבל ולהיות מסומם וכך למצוא את אלהים , כי אלהים נמצא גם בתוך החרא.
בהכללה - הודו מייצגת את הגישה הזו.
לא רק זה , הגישה הזו מובילה לסוג של פאסיביות ונרפות מהחיים ובכלל - כי אם הכל זה אלהים , אז מה זה משנה מה אתה עושה ?
כל דבר מאבד את משמעותו , כי אין הבדל בין דבר לדבר - "אלהים זה הכל".

שום דבר איננו אלהים -
הבעיה עם הגישה הזו היא שיורד כל ה"קסם" מהחיים.
האדם הופך לסוג של רובוט - רובוט של תגובות כימיות וחשמליות.
הכל הופך להיות צפוי ומכני , הכל זה סוגים של התניות.
גם כאן אין משמעות לכלום כי אתה סתם רובוט וגם בני האדם האחרים הם רובוטים , וחוץ מחוקים חומריים אין כלום.
המשמעות היחידה שנשארת כתוצאה מהסתכלות כזו היא המשמעות של "קידום אישי".
תהיה אגואיסט , תרוויח כסף , מכונית יפה , אשה יפה . . .
בהכללה - המערב מייצג את הגישה הזו.
לכן המחלה של המערב היא אובדן המשמעות שגוררת תחושה של ריק פנימי.

לכן שתי הגישות הללו , הן בעיתיות.
וכאן אפילו לא הסברתי למה פילוסופית הן לא נכונות , הסברתי רק את ההשלכות שלהן על נפש האדם.

הגישה הנכונה והמאוזנת היא "אלהים מהווה את הכל , אך שום דבר ממה שאנו רואים איננו אלהים עצמו".
ולא רק זה , אלא שאדם שמגיע לחוויה אמיתית , מרגיש שאומנם אלהים מהווה את הכל , אך קיימים הבדלים בהתגלות האלהית.

יש מקומות של "עוצמה" ששם שם השראה אלהית חזקה , שאדם שנמצא במקום כזה מתמלא באור וביראת כבוד , ויש לעומתם מקומות חשוכים.
יש בני אדם עם עוצמה שאם תהיה לידם תחווה אור אלהי , ויש בני אדם חשוכים.
כך שאומנם אלהים מהווה את הכל , אך מתגלה באופן שונה.

כאשר מבינים כך את הדברים מגיעים לאיזון :
כי מצד אחד האדם יכול להתחבר לאלהים מכל מקום ומכל מצב , כי אלהים מהווה את הכל , וגם בחושך הכי גדול אלהים נמצא.
אך מצד שני - תמיד יש מה לשפר , כי אלהים יכול להתגלות יותר ממה שהוא מתגלה עכשיו , לעולם אין בעולם התגלות "אבסולוטית" של אלהים , הכל יחסי.
מה שמאפשר התקדמות.

זה השילוב הנכון בין מזרח למערב , והבנה זו היא הדרך לעץ החיים.
 
למעלה