True Bypass - פוגע בצליל??

[The Walrus]

True Bypass - פוגע בצליל??

לאחרונה נתקלתי באינטרנט במאמר שכתב פיט קורנישט, שבו הוא טוען שבניגוד למה שמובטח לנו - פונקציית ה"true bypass" למעשה פוגעת בצליל!! למי שלא יודע מי זה פיט קורנישט - אפשר לקרוא לפיט קורנישט מלך האפקטים. הוא בונה אפקטים ופדאל בורדים משלו, שנחשבים לטובים ביותר בתחום, וכנראה בצדק. בין לקוחותיו, שימו לב: Eric Clapton, Jimmy Page, Pink Floyd, Iron Maiden, The Police, Yes, Genesis, King Crimson, Paul McCartney and Queen, ועוד רבים וטובים... הטענה העיקרית שלו שאם יש הרבה אפקטים מחוברים בשרשרת, אפילו אם כולם tb, המרחק כבלים בין הגיטרה למגבר יהיה עצום, ולכן הצליל יפגע... ניתן לקרוא את המאמר המלא פה: http://petecornish.co.uk/case_against_true_bypass.html מה אתם אומרים??

 

[new blood]

זה לא קשור לTB

הפדאל עצמו לא פוגע בצליל, זה הכבלים שפוגעים בצליל. זה כמו שאם תחבר גיטרה למגבר עם כבל של מטר, ואחרכך עם כבל של 6 מטר, יהיה הבדל בצליל.

 

[khammel]

Pete Cornish is God

הבחור הזה הוא אחד הטובים בתחום ואין לי סיבה לא לקבל דברים שהוא אומר.

 

[JustThomas]

../images/Emo31.gif

מה זאת הגישה הזאת? לא משנה אם הבנאדם אשכרה אלוהים, למה שתקבל כל מילה שלו כתורה מסיני?

 

[khammel]

../images/Emo163.gif לא אמרתי תורה מסיני

הדברים נאמרו בבדיחות ולקחת אותי ברצינות יתרה. בכל מקרה, מה שאמרתי זה שהוא אוטוריטה בתחום ולי, עם הידע המצומצם שלי (שלא לדבר על ניסיון במה) אין שום סיבה לחשוב שהבן אדם טועה. בדיוק כמו שאני לא אלך להתווכח עם פרופ' לפתולוגיה על תורת המחלות או פרופ' לפיסיקה על מכניקה קוואנטית

 

[Mr MAG]

זה לא חדש..

הבעיה מופיעה רק כשיש מאוד הרבה אפשקטים וכולם כאחד טרו-בייפאס. כל הג'אמפרים, הכבלים, והסוויצקים המכניים - זה הרבה מאוד מגעים ומתכת שהצליל צריך לעבור דרכם מה שכמובן פוגע בו - מאותה הסיבה בדיוק, שעדיף להשתמש תמיד בכבל הקצר ביותר שנוח (בהתאם לצורך). הפתרון, אם אין שום פדאל שהוא לא TB בשרשרת, נקרא buffer וזה התקן ששואף להיות "שקוף" כמה שאפשר ו "דוחף" את האות כדי להקטין את איבוד האיכות שנובע מכל הדרך הארוכה הזו, שמתבטאת בעיקר באיבוד גיין ותדרים גבוהים. מכיוון שאני בספק אם למישהו פה יש מערך של 10 פדאלים שכולם TB... אני חושב שאין מה להלחץ

 

[Mr MAG]

אני אפילו ארחיב.

מה בעצם ההבדל בין TB לכזה שהוא לא? ברוב הפדאלים, אלו שאינם TB, מתקיימים הדברים הבאים: הפדאל מקבל חשמל כל עוד כבל הגיטרה מחובר, גם כשהוא "מכובה". (זה מתקיים גם ב TB אבל חשוב כאן) כאשר אנו "מכבים" את הפדאל, הוא נשאר דולק, כפתור ההדלקה\כיבוי הוא אלקטרוני ומשנה את זרימת האות במעגל, החלק במעגל שאמור להשפיע על הצליל מכובה. המשמעות היא שהאות עדיין עובר דרך מעגל אלקטרוני מסוים. בד"כ זה אומר שרכיב ההגברה הקטן בפדאל (טרנזיסטור או מגבר-שרת קטן) עדיין משפיע על הצליל. התוצאה היא שהאות נשמר ברמתו המקורית (אך לצערנו לעתים מעבר זה משפיע על הצליל עצמו, למרות השאיפה להשאר שקוף). כאשר מדובר בTB, יש לנו עסק עם סוויצ' מכאני, שבו, כשאנו "מכבים" את האפקט האות עובר בצורה פיזית, ממגע אחד של הסוויצ' לשני, ללא שום מעבר בדרך. כמה אפקטי TB שמחוברים זה לזה, כשכולם במצב המכובה שלהם, זו פשוט כמו כבל.. עם החסרון שיש מעברים של מגע-למגע, הלחמות של המגעים, של הכבלים שבינהם... כמו כבל שעשוי מהרבה חתיכות, בקיצור, מה שכמובן לא כ"כ טוב. שרשור כזה שקול לשימוש בכבל מאוד מאוד ארוך ולא מאוד איכותי. זו הסיבה ש: רצוי שהג'אמפרים יהיו כמה שיותר קצרים, ואיכותיים. רצוי לוודא תמיד שהמגעים והPLים בכל השרשרת מחוזקים ומולחמים כראוי. רצוי שהכבלים השונים יהיו קצרים ככל הניתן תוך כדי שמירה על הנוחות. ואם יש הרבה אפקטי TB סביר להניח שיהיה לפחות אחד שהוא לא, וידאג "לשמור" על הצליל.

 

[Mr MAG]

ובדיוק:

בהודעה הזו http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/Viewmsg.asp?forum=212&msgid=88316764 על איך לבנות באפר קטן שמיועד, בדיוק כמו שאמרנו למעלה, לשמור על הצליל כשיש לפניו דרך ארוכה לעבור !

 

[CH3 CH2 OH]

../images/Emo45.gif

וברוב הפדאלים של בוס, איבנז ועוד חברות רבות יש מיתוג אלקטרוני ולא TB המיתוג האלקטרוני הזה עובד כבאפר, ולכן גם אם יש לך שרשור של 10 פדאלים שהם TB, מספיק שתשים לפניהם פדאל אחד של בוס או איבנז לדוגמא כדי לפתור את הבעיה שקורניש מדבר עליה

 

[Sham 69]

כבל של 2 מטר נחשב ארוך ?

 

[Mr MAG]

תלוי איפה.

לגיטרה הוא קצר מאוד, בתור ג'אמפר הוא ארוך נורא

 

[yaelcohen445]

2 מטר זה לא קצר מאד..זה יחסית קצר.

 

[ee82]

תכלס, אנשים...

אתם באמת חושבים שההתעסקות האובססיבית הזאת בניואנסים כל כך קטנים של סאונד שווה את ההשקעה? זה נכון שכל סנטימטר של כבל וכל מגע קטן משפיעים על האות שיוצא מהגיטרה, אבל בשורה התחתונה מי באמת מרגיש את ההבדלים האלה? את איכות העץ והפיקאפים של הגיטרה אפשר לשמוע, אבל מתי בדיוק תשמעו פגיעה מזערית באות כמו ב-TRUE BYPASS? בהופעות אין שום סיכוי לשמוע את זה, בטח ובטח כשיש עוד כלים שמנגנים. בהקלטה ממש איכותית *אולי* תצליחו לשמוע הבדל אם יש לכם ציוד האזנה ואקוסטיקה שלא יאמנו. אפילו אם ניתן לעניין קרדיט מטורף ונגיד שחוויית ההאזנה מושפעת ב-50% מהנגן, 20% מהגיטרה , 20% מציוד ההגברה ו-10% מפיצ'פקעס (אל תתחילו להתווכח על החלוקה, זה לא באמת משנה, אבל זה בטוח לא יותר מ-10%) - כנראה שכל דקה שבה אתם חושבים על ההנחתה של הכבלים שלכם היא בזבוז זמן ביחס ללשבת ולנגן.

 

[Stastyle]

זה חצי נכון

אתה באמת לא תשים לב כנראה סתם ככה, ורק אם תשווה או תזכור איזה הסאונד של הגיטרה כשהוא מחובר ישירות למגבר, בהופעה במיוחד אנשים לא ישימו לב כי לא תהיה להם את ה'זכרון' על הצליל הנקי ביותר של הגיטרה, ותכלס גם לא יהיה להם אכפת... טוב חפרתי

 

[The Walrus]

שמעתי על מין המצאה כזאת

שעובדת על העיקרון הבא: מין פדאל שמחברים בין הגיטרה למגבר, ומחברים את האפקטים *אליו*... בצורה כזאת: גיטרה ----> פדאל----> מגבר \ \ \ \ \ אפקטים (מחוברים זה לזה) הפדאל עצמו הוא טרו בייפאס ויש לו, מלבד הinput והoutput של הגיטרה הרגילה, גם מקום אפקטים... העיקרון הוא שבמצב של bypass מוחלט הצליל לא יעבור דרך האפקטים כלל, ולכן לא משנה אם כולם פוגעים בצליל קשות - כל עוד הצליל לא עובר דרכם זה לא משנה...

 

[doc monti]

זה משהו אחר

אתה מדבר על switching system. בכל מקרה ככל שהכבל יותר ארוך כך יהיה יותר איבוד של סיגנל.

 

[new blood]

נראה לי שאתה מדבר על זה

"ביגשוט", בסוף העמוד: http://www.tonebone.com/index.htm יש גם לבוס משהו דומה אם אני זוכר נכון.

 

[The Lethe River]

כן, קוראים לזה Loop

יש פדאלים (הטונבון פלקסיטיוב, למשל) עם יציאת Insert שמחברת בעצם את הפדאל עצמו ישירות למגבר, ויוצרת Loop עם כל שאר הפדאלים, מה שלטענתם יוצר חיבור יותר טוב בן הפדאלים, ופגיעה פחותה יותר בצליל. לי אישית לא יצא לבחון את האופציה הזאת, כי לא היה לי כח ללכת לקנות כבל Insert.

 

[מופאסה פרנציום]

זה לא בעצם סוג של חיבור במקביל?

לפי הפיזיקה הבסיסית שלמדתי בתיכון זה אמור להגדיל את הזרם שעובר באפקטים...זה לא יכול לפגוע בהם?