Should we as Martial Artists

[chataka]

../images/Emo23.gif

 

[Sensei]

Isaacl

gave a precise answer as always .I would like to add the following. Hashem himself at certain times corrected Moshe Rabbeinu.Their relationship was a much more 'personal' one. Moshe was in a dialogue with Hashem allowing for Moshe greater opportunities for self improvement and development.IF such a dialogue does not exist between us and Hashem we can discover our errors through the LAW OF REALITY .If our reality is with pain and suffering we are being given an opportunity in that suffering to seek out our errors and correct our ways and reach self improvement.(we should not know such suffering and not ask for such trials and tribulations.) By being humble and having respect for others we can correct our ways as did Moses when he accepted the criticism from Jethro his father inlaw.As he accepted criticisim from his brother Aaron. Finally Rabbi Moshe Feinstein Z'L writes,-Even if I make a mistake in a particular(poskin)decision in Jewish Law.I have the right to make that mistake because the Torah has given me the right to decide POSKIN law,because my whole life is devoted to the learning of the Torah and all its laws.He used the word 'OMAL'.The Torah does not demand perfection cause we are only human.The Torah does not demand of us to know everything ,because it is almost impossible.The Torah demands of us to Learn and devote ourselves to Torah. ONLY then does the Torah give one the power to be Poskin.So you see,it has nothing to do with mistakes etc.We make mistakes and sometimes if not always these mistakes might be Devine intervention.What is NOT divine intervention is ones decision to sit and learn all day and sometimes all night.Hashem might have given the talents to someone to sit and learn .That doesnt mean he will necessarilly use those talents for learning Torah. IF one does he is given the Right to make decisions in jewish legislation.That right has been given to him by the Torah.​

 

[isaacl]

וכאן אני חייב

להחזיר מחמאה - יפה כתבת. העובדה המעניינת ביותר בדת היהודית היא במערכת היחסים בין האדם ובין האל ולא בתיאוריה הפוליטית שבין הבריות. התעוזה, הביקורת מופנית כלפי שמים. כבר בתנ"ך מצטיינים הנביאים בביקורת שלהם כלפי האל, ואליהו שהצדיק את האל וביקר את עם ישראל גונה על כך. נדמה לי שרק בדת היהודית מעז חכם לומר לאל "לא בשמים היא (התורה)" והאל מחייך ואומר נצחוני בני.

 

[chataka]

הא... עכשיו שקט ליבי סוףסוף

לפחות להיום תודה רבה שמעון על התשובה הזו. לילה טוב

 

[Sensei]

I would probably

agree with you, however there is just one thing; Hashem has told us exactly what he wants from us.There are also different ways to achieve what he has directed us to do.All those different ways however are within the limitations of Jewish Law. Hashem is also obliged to accept the jewish law as is .HE has given us the power to decide and he allows us the room for creativity.​

 

[דלית - delete]

מתנדבים יש - נטורי קרתא

לא מקבלים עליהם חוק אזרחי ולא משתתפים במשחק הפוליטי (אין להם נציגות בכנסת). לידיעתי (ייתכן מאוד שאני טועה) גם רוב המגזר החרדי מתייחס אליהם כקיצונים מבודלים בשוליים ולא כחלוץ ההולך לפני המחנה.

 

[chataka]

להקצנה שכזו יש מחיר כבד

בראש ובראשונה- אובדן הקומון סנס. אבל לפחות לנטורי קרטא יש אינטגריטי מספיק לשלם את המחיר של העמדות האידאולוגיות שלהם. הם לא דוגמא טובה לכוונה שלי כי הם בחוץ-בחוץ. מחוץ לפוליטיקה ומחוץ לאינטרסט הקיבוצי של כל המדינה. אין צורך להתנער מהחוק האזרחי בשביל להתנער מהמשחק הפוליטי. ויש הבדל גדול בין להיות לא- דמוקרטי ללהיות אנטי-דמוקרטי. יש שפע מדינות שמתקצבות מימון למוסדות דתיים, גם ללא נציגות של המתקיימים מתקציבים אלו ברשויות המחוקקות. זה אינטרסט וחובה של המדינה כשרות לאזרחיה, גם לאזרחים החילוניים. כמו שיש מדען ראשי ומימון לקונסורטיומים למינהם, או מימון לתרבות, כך צריך מימון למוסדות הדת והרוח. אין מפלגת הקולנוענים או ההיי טק, עדיין.

 

[avshalomat]

נו כי אז הם עלולים לקבל

תקציב כמו תרבות וחס וחלילה להשתלב ירחם השם, לצורך העיניין מדובר מבחינתי בכשר אבל מסריח. ככה זה במדינה שאין בה חוקה, או קודי התנהגות פרלמנטרייים, והדבר תקף לחילונים ודתיים כאחד.

 

[ש מים]

../images/Emo45.gif../images/Emo45.gif

צ'טקה, ממש לאחרונה יצא לי לדבר/לדון על נושא זה בדיוק: האם המדינה צריכה לתמוך באנשים ש-"תורתם אומנותם"? תוך די דיון גיבשתי את הדיעה ש-כן! וגם השותפים האחרים לדיון (שיצאו מנקודת מוצא שלילית) שוכנעו שהתשובה היא חיובית: "הרוח" הנה חלק חשוב מאוד בזהות המדינה. "רוח" זו אינה צריכה להיות מוגבלת ל-"רוח חילונית", אלא להיפך - מחובתינו לטפח וללמוד וללמד גם את "הרוח" הייחודית שלנו (בדיוק כפי שביפן מממנת הממשלה מנזרים שינטו וזן). משום מה, עם הזמן, אני מוצא עצמי מגלה יותר ויותר הבנה וקירבה ל-"רוח היהודית" (אף שאני רחוק מהדת שמים וארץ).

 

[Sensei]

You also have brought

me closer and have shown that people with different backgrounds and/ or ideas can still be accepting and opened minded towards each others needs.By the way a close friend of my son who we grew very fond of and close to over the years decided to leave the yeshiva.He felt it was too difficult for him to learn all day.(from 9:00 in the morning to 23:00 at night).Some Talmudic students stay up on Thursday nights all night to learn as well. He joined the army, Artillary(regular army not Nachal Charadi).He is not the only one doing this.He is happy ,still Charadi and he and my son are still very good friends. IF the politicians and the political parties and the Media would leave things alone,we would see more of this and more of openess and feelings of group responsibility as you have expressed here. G-d bless.​

 

[isaacl]

אני מסכים עם עמדה זו

מאידך גיסא, אני מאוד מוטרד מן הנזק שתמיכה יכולה לגרום לעולם הישיבות. זהו כנראה ויכוח שלעולם לא ייפסק. בתקופת המשנה התווכחו על כך רבי ישמעאל ורבי שמעון בר יוחאי. רבי ישמעאל טען שטוב תורה עם דרך ארץ רבי שמעון בר יוחאי היה בעד התמקדות בתלמוד תורה בלבד. משל המערה היהודי הוא סיפורו של רבי שמעון בר יוחאי ובנו שהתחבאו במערה 12 שנה ולמדו תורה. הגמרא אומרת על כך: "רבים עשו כן ולא עלתה בידם". משמע, דרך זו איננה מומלצת לרבים. מאוחר יותר, בימי הביניים, יצא הרמב"ם נגד הנוהג של ישיבות בבל, שתי הישיבות הגדולות בבגדד, להשען על תרומות. הוא סבר שתלמיד חכם צריך להיות אוטרקי לחלוטין. כך גם נהגו חכמי אשכנז בימי הביניים. החכמים היו רק העשירים שיכלו להרשות לעצמם. בזמננו המציאות ידועה, ואותי זה מטריד. עולם התורה הוא עולם מנותק משום שתלמידי חכמים אינם צריכים לטרוח לפרנסתם. התורה היא תורת חיים והיא חייבת להיות קשורה למציאות בטבורה. מצד שני קשה מאוד להגיע להישגים אינטלקטואלים מן המאבק על השקל. אני לא בדיוק הדוגמא הטובה להטפותי. גם אני עובד במכון מחקר ומתפרנס ממצנטים. יצחק

 

[Sensei]

This argument you mentioned

is an historical one as you mentioned. However after the Holocaust and the destruction of European Jewry and Europes Yeshiva Acadamies the Chozon Ish was heard to have said that at least 50 years those who want to learn all day should be given the opportunity so that once again Talmudic Scholars can be developed.Today perhaps it is once again a legitimate question.​

 

[בודוקאן]

תודה לכל המתדיינים ../images/Emo39.gif

 

[WaveGal]

../images/Emo39.gif

 

[דוד כפרי]

../images/Emo45.gifלמדתי הרבה, תודה!

 

[גוטמן האפור]

יצחק, אתה בדיוק דוגמא טובה

או שלא: אם הטפותייך הן "קשה להגיע להשגים אינטלקטואלים בזמן שאתה מפרנס משפחה", אז אתה צודק - אכן אתה מפריח את הטענה הזאת. אולם אם הטענה היא "גם אינטלקטואלים, אפילו יהיו חרדים, צריכים להשיג סוג של Day Job", אז אתה דוגמא חיה ונהדרת לכך בברכת "תפסיק להצטנע, ואם תצטנע, אני אאלץ לעשות את העבודה המלוכלכת בשבילך" האפור

 

[דוד כפרי]

../images/Emo13.gif../images/Emo45.gif

 

[chataka]

תודה גוטמן, what he said! ../images/Emo13.gif

 

[isaacl]

זה לא הוגן

להחמיא לי כשאני רחוק מהמחשב. חוצמזה, חכה למפגש הבא.

 

[isaacl]

../images/Emo45.gif