off topic:get yourself a sukkah

[trigotrigo]

גם זה טיעון דפוק.

זה כמו להתחפש בפורים. אם אתה חובש כיפה באורח יומיומי, ושומר מצוות באורח יומיומי, אז כן, אתה דתי.

 

[zami2]

עכשיו נכנסת לפינה.

מה זה שומר מצוות באופן יומיומי, אף אחד לא מצליח הכל גם כשהוא מנסה, זה פשוט בלתי אפשרי.

 

[trigotrigo]

העיקר הכוונה

 

[zami2]

בולשיט, יש ערסים שהלוז שלהם בשבת

הוא כזה: תפילה קידוש מסיבה משחק כדורגל נסעתי מלא פעם עם חבר'ה כאלה בטרמפים, זה לא העיקר הכוונה, יש להם הרבה כוונה אבל הם עושים מה שהם רוצים...

 

[trigotrigo]

ובגלל זה הם חוזרים בשאלה בסוף

 

[zami2]

חוזרים בשאלה?! הם ממשיכים באותו

אורח חיים לנצח ומנחילים אותו לדורות הבאים.

 

[trigotrigo]

אז הם על הכוונת

 

[misterdude]

על הכוונת של מי? של אלוהים?

מאיפה אתה יודע? אני מאמין שאלוהים בעד שאנשים יבחרו לעצמם אילו מנהגים לקיים, ומה שהכי חשוב מבחינתו הוא שאנשים יהיו הגונים ובעלי הגיון בריא בכל הקשור ל"בין אדם לחברו".

 

[goidelg]

מאיפה אתה יודע?

אני מאמין שאלוקים נתן לנו ספר הוראות של מה שהוא רוצה, מתובל בסיפורים. מעין סודות ההצפנה כזה.

 

[misterdude]

זכותך להאמין בזה.

אבל אתה לא יכול לקבוע בוודאות שמישהו נמצא "על הכוונת". אתה יכול רק להאמין בזה. (אני יודע שלא אתה קבעת את זה, אלא trigotrigo. האמירה שלי היא כללית)

 

[trigotrigo]

מי אמר שזה מה שקבעתי?

אמרתי על הכוונת של מי? לא. זה שהסקת בעצמך זה כבר עניין אחר..

 

[misterdude]

אז למי התכוונת? על הכוונת של מי הם?

 

[trigotrigo]

כוונה/כוונת.. קפיש?

 

[trigotrigo]

בכל מקרה, אין לזה קשר לדיון..

הם לא דתיים, לפי ההגדרה שלי, כי אם הם נוסעים למסיבה בשישי בלילה הם לא באמת שומרים שבת.

 

[zami2]

אבל אמרת שזה תלו בכוונה.

אתה לא יכול להגיד שמי שעובר עבירה כזו הוא חילוני ומי שעובר על כזו הוא עדיין דתי.

 

[trigotrigo]

אבל אני כן יכול להגיד

שמי שאומר שהוא שומר מצוות אבל מפר אותן ביודעין ובכוונה תחילה אינו באמת שומר מצוות. זאת לעומת מי שמשתדל ועושה רק למען שמירת המצוות.

 

[zami2]

הההגדרה שלך לא נכונה.

דתי הוא אחד שמשייך את עצמו חלק מדת. אין דבר כזה חילוני, זה פשוט דתי שלא עושה את כל המצוות אלא פשוט את מה שנוח לו. (אם אני זוכר שמעתי שגם הרבי מלובביץ' אבר את זה ואחרי הכל- הוא המשיח. הוא קובע.)

 

[trigotrigo]

לדעתי ההגדרה שונה.

והרבי מליובאביטץ' עדיין לא המשיח. קודם שיבוא לארץ, אחר כך נדבר.

 

[zami2]

מי מוסמך להחליט מהי ההגדרה הנכונה.

בכל דת, מהנהיגים הם אלו שמחליטים, כלומר הרבנים (בעעע...), והם החליטו שההגדרה שלך מוטעית.

 

[trigotrigo]

אצלנו זה אני, כמובן!