אביתר777777777777777
New member
היו למנוע ההוא 240 כו"ס אך אל תשכח
שזהו אוטובוס קל יחסית.
היו למנוע ההוא 240 כו"ס אך אל תשכח
שזהו אוטובוס קל יחסית.
Mercedes Citaros on fire
- פותח הנושא yblumann
- פורסם בתאריך
- מצב
Citaros in London
Evyatar, Thanks for your comments. let me give you some more info regarding Citaros operation in London. As you know, the actual operations of bus routes are in the hands of various bus companies, although transport for london or TFL 'owns' the bus network, and individual routes are put to tender. TfL have specified articulated bus operations for several routes and committed itself to more artic operation. The current citaro operations are: [if not specified the buses are articulated{ First: route RV1 for non articulated citaros- allocation of 9 for which 11 buses are in stock route 18, requiring 32 buses with 35 in stock Stagecoach: route 453 with 35 buses for 32 max requirements Go ahead: routes 507 521 with 29 buses for 26 workings route 436 with 30 buses for 26 workings Epsom buses: route 293- 7 non articulated for 6 workings. In addition, arriva ordered 76 artics for routes 149 and 73 Stagecoach have ordered about 40 artics for route 25 As you see there are several companies with an expanding number of citaros required for service. Rather interestingly, all of the companies have the same deal with Mercedes. They bought/leased the buses and also a maintanance contract from Mercedes/Evobus. It means that in each operating garage there are Mercedes employees who maintain the buses, and not the companies own people. This sort of practice is not so usual. many companies contract out heavy maintanace to the vehicles manufactures, but only for the citaros the maintanace is done at every level by EVObus. and finally please appreciate the public reaction to 4 fires in less than 3 months that destroyed the bus completely, 3 of those fires occured when the bus was in public service with passangers on board. As a matter of interest, have you got a record of how many and how often buses were destroyed by fire in Israel- while on service? Standard of driving: The artic drivers recieve a higher pay. it meant that each company could choose and pick the best drivers available for what is regarded to be a 'prestige' service. Therefore I find it hard to accept what your Mercedes friend said about the standard of driving in London. regards Yoram.
Citaros in London
Evyatar, Thanks for your comments. let me give you some more info regarding Citaros operation in London. As you know, the actual operations of bus routes are in the hands of various bus companies, although transport for london or TFL 'owns' the bus network, and individual routes are put to tender. TfL have specified articulated bus operations for several routes and committed itself to more artic operation. The current citaro operations are: [if not specified the buses are articulated{ First: route RV1 for non articulated citaros- allocation of 9 for which 11 buses are in stock route 18, requiring 32 buses with 35 in stock Stagecoach: route 453 with 35 buses for 32 max requirements Go ahead: routes 507 521 with 29 buses for 26 workings route 436 with 30 buses for 26 workings Epsom buses: route 293- 7 non articulated for 6 workings. In addition, arriva ordered 76 artics for routes 149 and 73 Stagecoach have ordered about 40 artics for route 25 As you see there are several companies with an expanding number of citaros required for service. Rather interestingly, all of the companies have the same deal with Mercedes. They bought/leased the buses and also a maintanance contract from Mercedes/Evobus. It means that in each operating garage there are Mercedes employees who maintain the buses, and not the companies own people. This sort of practice is not so usual. many companies contract out heavy maintanace to the vehicles manufactures, but only for the citaros the maintanace is done at every level by EVObus. and finally please appreciate the public reaction to 4 fires in less than 3 months that destroyed the bus completely, 3 of those fires occured when the bus was in public service with passangers on board. As a matter of interest, have you got a record of how many and how often buses were destroyed by fire in Israel- while on service? Standard of driving: The artic drivers recieve a higher pay. it meant that each company could choose and pick the best drivers available for what is regarded to be a 'prestige' service. Therefore I find it hard to accept what your Mercedes friend said about the standard of driving in London. regards Yoram.
Disagree with you, Evyatar
Evyatar, I hope that both you and your mum are well rested now. Please note what I said before: that the Citaros in London are maintained by Mrecedes/EVObus engineers, and NOT by the local garage staff. So what the Mrecedes people told you was INCORRECT, AS MERCEDES ARE RESPONSIBLE FOR THE DAY TO DAY MAINTANANCE of the buses. I never said that the buses were not popular with the drivers. as a matter of fact, all drivers who drive the citraros were selected from existing staff to drive those buses, as driving citaros is seen as a superior job and the drivers get a better rate of pay. and to say that the british drivers can not drive a bus very well is frankly an INSULT. do not forget that the buses that were supplied to the UK are right hand drive, so they are not 100% compatible with the existing European model. The citaros were /are leased, with Mercedes responsible for their maintanance and for paying [=bearing the costs] of any operational problems due to mechanical failures. So, I am not surprised to read what you were told over the phone or by an email, but much of it is factually incorrect. I doubt it very much if you can really find out what went wrong solely by asking someone in Mercedes, after all there will now be a legal discussion between Mercedes and Transport for London regarding the financial costs of the service disruptions. Over here in the UK, there is an official investigation by the deptartment of transport vehicle safety inspectors,, and their report is the one that should be read . I would not soley go by what Mercedes alone say, or by what TfL say, as they have a stake in a dispute who is responsible. I have mentioned before the reasons for the fire in 3 out of the 4 fires, those results come from the forensic investigations by the fire brigade who investigate every vehicle fire. So, I would not rely 100% of what Mercedes say, especially when THEY ARE RESPONSIBLE FOR bus maintanace and are also liable to financial penalty for this cock up. they are what is called in legal circles 'An Interested Party'. Equally, I would not rely solely on what Transport for London says. I also repeat what I said before: Transport for London and London Buses and the various bus companies operate over 7000 buses and have an excellent safety record, and a good international reputation . This widely publishised incedent did not do much good to Mercedes and or the Citaros. As you know, I actually like the citaros articulated buses. they are also very popular with drivers and passangers. Regards Yoram.
Disagree with you, Evyatar
Evyatar, I hope that both you and your mum are well rested now. Please note what I said before: that the Citaros in London are maintained by Mrecedes/EVObus engineers, and NOT by the local garage staff. So what the Mrecedes people told you was INCORRECT, AS MERCEDES ARE RESPONSIBLE FOR THE DAY TO DAY MAINTANANCE of the buses. I never said that the buses were not popular with the drivers. as a matter of fact, all drivers who drive the citraros were selected from existing staff to drive those buses, as driving citaros is seen as a superior job and the drivers get a better rate of pay. and to say that the british drivers can not drive a bus very well is frankly an INSULT. do not forget that the buses that were supplied to the UK are right hand drive, so they are not 100% compatible with the existing European model. The citaros were /are leased, with Mercedes responsible for their maintanance and for paying [=bearing the costs] of any operational problems due to mechanical failures. So, I am not surprised to read what you were told over the phone or by an email, but much of it is factually incorrect. I doubt it very much if you can really find out what went wrong solely by asking someone in Mercedes, after all there will now be a legal discussion between Mercedes and Transport for London regarding the financial costs of the service disruptions. Over here in the UK, there is an official investigation by the deptartment of transport vehicle safety inspectors,, and their report is the one that should be read . I would not soley go by what Mercedes alone say, or by what TfL say, as they have a stake in a dispute who is responsible. I have mentioned before the reasons for the fire in 3 out of the 4 fires, those results come from the forensic investigations by the fire brigade who investigate every vehicle fire. So, I would not rely 100% of what Mercedes say, especially when THEY ARE RESPONSIBLE FOR bus maintanace and are also liable to financial penalty for this cock up. they are what is called in legal circles 'An Interested Party'. Equally, I would not rely solely on what Transport for London says. I also repeat what I said before: Transport for London and London Buses and the various bus companies operate over 7000 buses and have an excellent safety record, and a good international reputation . This widely publishised incedent did not do much good to Mercedes and or the Citaros. As you know, I actually like the citaros articulated buses. they are also very popular with drivers and passangers. Regards Yoram.
אביתר777777777777777
New member
אני אעביר את ההודעה שלך למרצדס
גרמניה אל הגורם הבכיר שאני איתו ביחסי ידידות אישיים ואבקש ממנו להגיב. במידה ואקבל את תגובתו, אשמח לפרסם אותה במלואה כאן בפורום. זה מזכיר לי את הסיפור עם קטרי היו-יו שלנו (261-263) שגם במקרה זה, מתנער היצרן: "אלסטום-ספרד" מאחריות וטוען להפעלה ישראלית לא נכונה. חשוב להיות אובייקטיבים!!! כדי להיות אובייקטיבים קיים כלל ברזל: שים לב: מדובר באוטובוסים גרמנים. מדובר בהפעלה בריטית. ולכן: חובה על גורם שלישי זר לחקור את הארוע !!!! צר לי, אך אינני מקבל את מסקנותייך וזה לגיטימי לחלוטין שאנו חולקים זה על דבריו של זה. כך זה גם יותר מעניין. תודה רבה מכל הלב על האיחולים להחלמתה של אימי !!! שלך, כתמיד, אביתר.
אני אעביר את ההודעה שלך למרצדס
גרמניה אל הגורם הבכיר שאני איתו ביחסי ידידות אישיים ואבקש ממנו להגיב. במידה ואקבל את תגובתו, אשמח לפרסם אותה במלואה כאן בפורום. זה מזכיר לי את הסיפור עם קטרי היו-יו שלנו (261-263) שגם במקרה זה, מתנער היצרן: "אלסטום-ספרד" מאחריות וטוען להפעלה ישראלית לא נכונה. חשוב להיות אובייקטיבים!!! כדי להיות אובייקטיבים קיים כלל ברזל: שים לב: מדובר באוטובוסים גרמנים. מדובר בהפעלה בריטית. ולכן: חובה על גורם שלישי זר לחקור את הארוע !!!! צר לי, אך אינני מקבל את מסקנותייך וזה לגיטימי לחלוטין שאנו חולקים זה על דבריו של זה. כך זה גם יותר מעניין. תודה רבה מכל הלב על האיחולים להחלמתה של אימי !!! שלך, כתמיד, אביתר.
more comments
Evyatar, I hope that all goes well with your mother, and that she will settle down back at home. best of wishes for quick recovery- for both of you. to comment on your emails: 1. I will publish the report of the department of transport's report if it is made public. THis body is the objective third party in charge of enforcing safety standards in the UK for all vehicles 2. the citaros in service over here were all made in Germany 3.I have not passed any judgement at all regarding the affair. the buses are good , but Mercedes are not perfect. 4, The first artic to go back to service was obesrved by none other but myself- on route 18 this evening. regards Yoram
more commentsאני אעביר את ההודעה שלך למרצדס
גרמניה אל הגורם הבכיר שאני איתו ביחסי ידידות אישיים ואבקש ממנו להגיב. במידה ואקבל את תגובתו, אשמח לפרסם אותה במלואה כאן בפורום. זה מזכיר לי את הסיפור עם קטרי היו-יו שלנו (261-263) שגם במקרה זה, מתנער היצרן: "אלסטום-ספרד" מאחריות וטוען להפעלה ישראלית לא נכונה. חשוב להיות אובייקטיבים!!! כדי להיות אובייקטיבים קיים כלל ברזל: שים לב: מדובר באוטובוסים גרמנים. מדובר בהפעלה בריטית. ולכן: חובה על גורם שלישי זר לחקור את הארוע !!!! צר לי, אך אינני מקבל את מסקנותייך וזה לגיטימי לחלוטין שאנו חולקים זה על דבריו של זה. כך זה גם יותר מעניין. תודה רבה מכל הלב על האיחולים להחלמתה של אימי !!! שלך, כתמיד, אביתר.
Evyatar, I hope that all goes well with your mother, and that she will settle down back at home. best of wishes for quick recovery- for both of you. to comment on your emails: 1. I will publish the report of the department of transport's report if it is made public. THis body is the objective third party in charge of enforcing safety standards in the UK for all vehicles 2. the citaros in service over here were all made in Germany 3.I have not passed any judgement at all regarding the affair. the buses are good , but Mercedes are not perfect. 4, The first artic to go back to service was obesrved by none other but myself- on route 18 this evening. regards Yoram
even nore comments
Hello, I found out that by now over 5000 citaros were made by Mercedes. over half of them are artics. There are 8 reported engine fires while the bus was in service. This includes the 3 in London, . This figure excludes the fire on the 4th artic on delivary- it was not in public service. The investigations in London regarding the cause of the fires is carried out on two levels. the foresnic investigation by the fire brigade and a committee formed bt TfL, the bus operators and Mrecedes. this committee is supposed to report by the end of April and we do not know whether any of this would be made publice. we hope it would. This updates an corrects what I said before. quite simply, following reorganisation of the relevant official authorities, fire investigations were all made the responsiblility of the fire brigade. The contacts signed between Mercedes and the various bus companies included maintanance contracts, under which Mercedes staff are soley responisble for carrying out his function. They also have the responsibility to repair and bear the costs of any disruption caused. This means that for Epsom buses, who's citaros are out of action, the costs of hiring replacement buses while the citaros are out of action would be paid for by Mercedes. regards Yoram
even nore comments
Hello, I found out that by now over 5000 citaros were made by Mercedes. over half of them are artics. There are 8 reported engine fires while the bus was in service. This includes the 3 in London, . This figure excludes the fire on the 4th artic on delivary- it was not in public service. The investigations in London regarding the cause of the fires is carried out on two levels. the foresnic investigation by the fire brigade and a committee formed bt TfL, the bus operators and Mrecedes. this committee is supposed to report by the end of April and we do not know whether any of this would be made publice. we hope it would. This updates an corrects what I said before. quite simply, following reorganisation of the relevant official authorities, fire investigations were all made the responsiblility of the fire brigade. The contacts signed between Mercedes and the various bus companies included maintanance contracts, under which Mercedes staff are soley responisble for carrying out his function. They also have the responsibility to repair and bear the costs of any disruption caused. This means that for Epsom buses, who's citaros are out of action, the costs of hiring replacement buses while the citaros are out of action would be paid for by Mercedes. regards Yoram
אביתר, אין הנחתום (מרצדס) מעיד
מעיד על עיסתו. ממה שהבנתי מדברי יורם ומדבריך, מרצדס גם סיפקו חלק פגום וגם היה להם כשל בתחזוקה. אז ברור שהאדון ממרצדס יזרוק בוץ על האנגלים ואתה אוכל את דבריו בלי לסנן וכמו שיורם אמר לך זה גם לא כל כך אקדמי.(איך אומר קרל פופר, החבר שלך? תאוריה מדעית היא זאת שניתן להפריך אותה. או בשפתנו, אל תבלע כל לוקש שמנסים להאכיל אותך בו אלא תהיה ספקן). אין גם שום קשר בין זה לעניין הצוללות. לכל עם יש את המוצרים הטובים והמוצרים הטובים יותר. העובדה שהאנגלים קונים אוטובוסים מגרמניה מראה שהם הלכו לטוב ביותר והפעם היה כשל... וזה שהיצרן במזרח הרחוק "סידר" את המרצדס בחלק פלסטי פשוט, מעיד יותר על אי ביקורת איכות אצל הגרמנים. אני מקווה שבצוללות שלהם (שמשרתות בחיל הים שלנו) אין כשלים כאלה...
אביתר, אין הנחתום (מרצדס) מעיד
מעיד על עיסתו. ממה שהבנתי מדברי יורם ומדבריך, מרצדס גם סיפקו חלק פגום וגם היה להם כשל בתחזוקה. אז ברור שהאדון ממרצדס יזרוק בוץ על האנגלים ואתה אוכל את דבריו בלי לסנן וכמו שיורם אמר לך זה גם לא כל כך אקדמי.(איך אומר קרל פופר, החבר שלך? תאוריה מדעית היא זאת שניתן להפריך אותה. או בשפתנו, אל תבלע כל לוקש שמנסים להאכיל אותך בו אלא תהיה ספקן). אין גם שום קשר בין זה לעניין הצוללות. לכל עם יש את המוצרים הטובים והמוצרים הטובים יותר. העובדה שהאנגלים קונים אוטובוסים מגרמניה מראה שהם הלכו לטוב ביותר והפעם היה כשל... וזה שהיצרן במזרח הרחוק "סידר" את המרצדס בחלק פלסטי פשוט, מעיד יותר על אי ביקורת איכות אצל הגרמנים. אני מקווה שבצוללות שלהם (שמשרתות בחיל הים שלנו) אין כשלים כאלה...
אביתר777777777777777
New member
אהלן בני: אני מציין בפירוש: חובה על
גורם זר (שלישי) לחקור את הארוע החמור באנגליה ! מבחינה אקדמית, שום מסקנה לא תהיה מבוססת ללא קבוצת ביקורת ומי כמוך יודע זאת ! אינני יודע היכן הורכבו האוטובוסים ? לא כולם מורכבים בגרמניה. הידעת שסיטרואן C5 מורכבת כיום בעיקר באיראן ???
אהלן בני: אני מציין בפירוש: חובה על
גורם זר (שלישי) לחקור את הארוע החמור באנגליה ! מבחינה אקדמית, שום מסקנה לא תהיה מבוססת ללא קבוצת ביקורת ומי כמוך יודע זאת ! אינני יודע היכן הורכבו האוטובוסים ? לא כולם מורכבים בגרמניה. הידעת שסיטרואן C5 מורכבת כיום בעיקר באיראן ???
מסכים עם דבריך
ולכן מן הראוי שלא תקבל את דבריו של האדון ממרצדס כתורה מסיני... הרבה בריאות לאמא שלך...
מסכים עם דבריך
ולכן מן הראוי שלא תקבל את דבריו של האדון ממרצדס כתורה מסיני... הרבה בריאות לאמא שלך...
אביתר777777777777777
New member
אני לא מקבל את דבריו כתורה משמיים.
אני ממתין למסקנות הסופיות של הגרמנים, של הבריטים ויהיה נחמד לדעת מה קרה שם. אני מקווה שיורם יפרסם פה מסקנות. תודה על איחולייך הכנים בני היקר ! ביומיים האחרונים אני ער 24 שעות ולכן אינני מסוגל לכתוב פה באופן מסודר ועל כך אני מצטער. אני עסוק בלמצוא לאמא את הפתרון הנכון. קשה לה מאוד ללכת והיא עם מחולל חמצן בגלל אי-ספיקת לב שיש לה. הבעיה היא שאין לי אחים אך ציפי עוזרת כמו מלאך ועל כך נתונה לה תודתי העמוקה. מקווה לשוב לאיתני בקרוב. המשך יום נעים בני ! שלך, אביתר.
אני לא מקבל את דבריו כתורה משמיים.
אני ממתין למסקנות הסופיות של הגרמנים, של הבריטים ויהיה נחמד לדעת מה קרה שם. אני מקווה שיורם יפרסם פה מסקנות. תודה על איחולייך הכנים בני היקר ! ביומיים האחרונים אני ער 24 שעות ולכן אינני מסוגל לכתוב פה באופן מסודר ועל כך אני מצטער. אני עסוק בלמצוא לאמא את הפתרון הנכון. קשה לה מאוד ללכת והיא עם מחולל חמצן בגלל אי-ספיקת לב שיש לה. הבעיה היא שאין לי אחים אך ציפי עוזרת כמו מלאך ועל כך נתונה לה תודתי העמוקה. מקווה לשוב לאיתני בקרוב. המשך יום נעים בני ! שלך, אביתר.
אביתר, האם ידוע לך
על תוצאות הסכסוך בין אגד למרצדס על תקלות בגירים? עד כמה שידוע לי בימים אלו הגיעו מרצדס ואגד להסכם פשרה ומרצדס התחייבה לפצות את אגד
אביתר, האם ידוע לך
על תוצאות הסכסוך בין אגד למרצדס על תקלות בגירים? עד כמה שידוע לי בימים אלו הגיעו מרצדס ואגד להסכם פשרה ומרצדס התחייבה לפצות את אגד
- מצב
Copyright©1996-2021,Tapuz Media Ltd. Forum software by XenForo® © 2010-2020 XenForo Ltd.