Mercedes Citaros on fire

[yblumann]

Mercedes Citaros on fire

Mercedes Citaros on fire
Hello all, Concern has been expressed over here in the UK regarding the Mercedes Citaros articulated buses. In less than 2 months, 3 out of the 30 buses allocated to route 436 were destroyed by a fire while on service. Luckily, no one was injured .The fires always started in the engine compartment. In addition, another artic was destroyed in a fire while on delivary to Arriva. Over in Dublin, 2 or three of the Airport Citaros were destroyed by fire as well. A normal citaro single deck was destroyed by fire - Manchester First. In london, the matter has now reached the media and was discussed last night on TV news. It is rather worrying, especially when so many of those artic buses were ordered for London. Such high incedents of buses catching fire is fairly unusual. Regards Yoram.

 

[fireman]

אני שואל את עצמי שאלה....

Mercedes Citaros on fire
Hello all, Concern has been expressed over here in the UK regarding the Mercedes Citaros articulated buses. In less than 2 months, 3 out of the 30 buses allocated to route 436 were destroyed by a fire while on service. Luckily, no one was injured .The fires always started in the engine compartment. In addition, another artic was destroyed in a fire while on delivary to Arriva. Over in Dublin, 2 or three of the Airport Citaros were destroyed by fire as well. A normal citaro single deck was destroyed by fire - Manchester First. In london, the matter has now reached the media and was discussed last night on TV news. It is rather worrying, especially when so many of those artic buses were ordered for London. Such high incedents of buses catching fire is fairly unusual. Regards Yoram.

אני שואל את עצמי שאלה....
האם אף אחד לא טרח לקרוא את זה בגלל שזה נכתב באנגלית או שפשוט מעדיפים להתעלם מתוכן ההודעה? תמצית ההודעה.... תופעה מדאיגה באוטובוסי מרצדס סיטארו באנגליה, בתוך חודשיים שלושה מתוך 30 אוטובוסי סיטארו מפרקיים עלו באש תוך כדי הפעלתם בשירות הסעת נוסעים, למרבה המזל התקריות נגמרו ללא נפגעים. כל השריפות החלו באזור המנוע. אוטובוס נוסף נשרף במהלך העברתו ובשדה התעופה בדאבלין 2 או 3 אוטובוסי סיטארו המשמשים את שדות התעופה נשרפו גם כן. סיטארו נוסף עלה באש במנצ'סטר, במקרה הזה מדובר באוטובוס רגיל ולא מפרקי. דבר האירועים הגיע למדיה בגלל ריבוי האירועים ובעיקר בגלל העובדה שאוטובוסים רבים מסוג זה הוזמנו ללונדון. ----------------------------------------------------------------- לדעתי מדובר בכשל של חומרים בסביבת תא המנוע שהתלקחותו נגרמת כנראה בעקבות אורור לקוי שהוא הגורם העיקרי לשריפות באוטובוסים (התחממות יתר) תגובתכם:

 

[צחקן]

רמדיה אוטובוסית

אני שואל את עצמי שאלה....
האם אף אחד לא טרח לקרוא את זה בגלל שזה נכתב באנגלית או שפשוט מעדיפים להתעלם מתוכן ההודעה? תמצית ההודעה.... תופעה מדאיגה באוטובוסי מרצדס סיטארו באנגליה, בתוך חודשיים שלושה מתוך 30 אוטובוסי סיטארו מפרקיים עלו באש תוך כדי הפעלתם בשירות הסעת נוסעים, למרבה המזל התקריות נגמרו ללא נפגעים. כל השריפות החלו באזור המנוע. אוטובוס נוסף נשרף במהלך העברתו ובשדה התעופה בדאבלין 2 או 3 אוטובוסי סיטארו המשמשים את שדות התעופה נשרפו גם כן. סיטארו נוסף עלה באש במנצ'סטר, במקרה הזה מדובר באוטובוס רגיל ולא מפרקי. דבר האירועים הגיע למדיה בגלל ריבוי האירועים ובעיקר בגלל העובדה שאוטובוסים רבים מסוג זה הוזמנו ללונדון. ----------------------------------------------------------------- לדעתי מדובר בכשל של חומרים בסביבת תא המנוע שהתלקחותו נגרמת כנראה בעקבות אורור לקוי שהוא הגורם העיקרי לשריפות באוטובוסים (התחממות יתר) תגובתכם:

רמדיה אוטובוסית
ב"ה פה קרה מה שקרה ב"רמדיה". זה הכל. כנראה חליקוי במרצדס. אני חושב שזה מה שקרה. א, בעייה ביחדת הקירור (במידה ויש כזאת).

 

[צחקן]

ואגב, אני לא יודע אנגלית.....

אני שואל את עצמי שאלה....
האם אף אחד לא טרח לקרוא את זה בגלל שזה נכתב באנגלית או שפשוט מעדיפים להתעלם מתוכן ההודעה? תמצית ההודעה.... תופעה מדאיגה באוטובוסי מרצדס סיטארו באנגליה, בתוך חודשיים שלושה מתוך 30 אוטובוסי סיטארו מפרקיים עלו באש תוך כדי הפעלתם בשירות הסעת נוסעים, למרבה המזל התקריות נגמרו ללא נפגעים. כל השריפות החלו באזור המנוע. אוטובוס נוסף נשרף במהלך העברתו ובשדה התעופה בדאבלין 2 או 3 אוטובוסי סיטארו המשמשים את שדות התעופה נשרפו גם כן. סיטארו נוסף עלה באש במנצ'סטר, במקרה הזה מדובר באוטובוס רגיל ולא מפרקי. דבר האירועים הגיע למדיה בגלל ריבוי האירועים ובעיקר בגלל העובדה שאוטובוסים רבים מסוג זה הוזמנו ללונדון. ----------------------------------------------------------------- לדעתי מדובר בכשל של חומרים בסביבת תא המנוע שהתלקחותו נגרמת כנראה בעקבות אורור לקוי שהוא הגורם העיקרי לשריפות באוטובוסים (התחממות יתר) תגובתכם:

ואגב, אני לא יודע אנגלית.....
ב"ה וןאני מתעצל לשאול כל מיני תוכנות שיתרגמו לי. אני בעד שתתרגם!. כך אוכל להבין את דברין של מר בלומאן. לפעמים אני אכן מביןאותם מהתגובות, ונראה שהוא כותב על רמה. הוא גם מביאתמונות יפות!.

 

[אָלוֹנָה]

אביתר צריך להגיב על זה

אני שואל את עצמי שאלה....
האם אף אחד לא טרח לקרוא את זה בגלל שזה נכתב באנגלית או שפשוט מעדיפים להתעלם מתוכן ההודעה? תמצית ההודעה.... תופעה מדאיגה באוטובוסי מרצדס סיטארו באנגליה, בתוך חודשיים שלושה מתוך 30 אוטובוסי סיטארו מפרקיים עלו באש תוך כדי הפעלתם בשירות הסעת נוסעים, למרבה המזל התקריות נגמרו ללא נפגעים. כל השריפות החלו באזור המנוע. אוטובוס נוסף נשרף במהלך העברתו ובשדה התעופה בדאבלין 2 או 3 אוטובוסי סיטארו המשמשים את שדות התעופה נשרפו גם כן. סיטארו נוסף עלה באש במנצ'סטר, במקרה הזה מדובר באוטובוס רגיל ולא מפרקי. דבר האירועים הגיע למדיה בגלל ריבוי האירועים ובעיקר בגלל העובדה שאוטובוסים רבים מסוג זה הוזמנו ללונדון. ----------------------------------------------------------------- לדעתי מדובר בכשל של חומרים בסביבת תא המנוע שהתלקחותו נגרמת כנראה בעקבות אורור לקוי שהוא הגורם העיקרי לשריפות באוטובוסים (התחממות יתר) תגובתכם:

אביתר צריך להגיב על זה
זה ממש מפתיע. אגב, האנגלית שלי לא הכי שוטפת בעולם ולכן אני מתעצלת להתרכז יותר מדי בהודעות באנגלית למרות שקראתי ברפרוף והבנתי ואני אכן מחכה לתגובה של הד"ר. יורם, יש לך מדפסת וירטואלית בעברית, אנא, PLEASE תשתמש בה, אני עוד מבינה ומסתדרת אם אני נורא רוצה, אבל יש כאלה שבכלל לא יודעים אנגלית.

 

[fireman]

מבחינתי אין כל בעיה

אביתר צריך להגיב על זה
זה ממש מפתיע. אגב, האנגלית שלי לא הכי שוטפת בעולם ולכן אני מתעצלת להתרכז יותר מדי בהודעות באנגלית למרות שקראתי ברפרוף והבנתי ואני אכן מחכה לתגובה של הד"ר. יורם, יש לך מדפסת וירטואלית בעברית, אנא, PLEASE תשתמש בה, אני עוד מבינה ומסתדרת אם אני נורא רוצה, אבל יש כאלה שבכלל לא יודעים אנגלית.

מבחינתי אין כל בעיה
ואני פונה לכלל חברי הפורום... אני אעשה את מירב המאמצים לתרגם הודעות שיכתבו בפורום באנגלית.

 

[yblumann]

All Citaros in London withdrawn

מבחינתי אין כל בעיה
ואני פונה לכלל חברי הפורום... אני אעשה את מירב המאמצים לתרגם הודעות שיכתבו בפורום באנגלית.

All Citaros in London withdrawn
Hello everyone, All of the citaros in service in London- over 150 of them, were withdrawn today from service for urgent mechanical attention. The same applies to the 50 citaros operating in Oxford. This follows the engine fires. this made it to the BBC National TV news. The problem appears to be the fuel pipe - made of plastic, so it does not react to heat very well, cracking and spilling oil which causes the fire. So, Mrecedes/Evobus engineers are working hard to check every bus and replace the offending pipe. In the UK, such a dramatic step of withdrawning so many new buses from service for an urgent safety modification is unheard of. I know Evyatar thinks that Mercedes products are the best, but, this incident casts a serious doubt on the current state of Mercedes. i think that Egged should be well advised to think carefully about what exactly they order. For me, it was a very interesting day, recording on film all the various stand-in buses. the best were 3 routemasters on route 507- the first ever such an appearance. Lastly, i do not have a hebrew language operating system, so I can not write msgs in English. Regards Yoram in London.

 

[yblumann]

it does not really work!

אביתר צריך להגיב על זה
זה ממש מפתיע. אגב, האנגלית שלי לא הכי שוטפת בעולם ולכן אני מתעצלת להתרכז יותר מדי בהודעות באנגלית למרות שקראתי ברפרוף והבנתי ואני אכן מחכה לתגובה של הד"ר. יורם, יש לך מדפסת וירטואלית בעברית, אנא, PLEASE תשתמש בה, אני עוד מבינה ומסתדרת אם אני נורא רוצה, אבל יש כאלה שבכלל לא יודעים אנגלית.

it does not really work!
i tried the on line keyboard. it takes far too long to type a sentence. regards Yoram

 

[alantan]

לפני כמעט שנה כתבתי הוראות מפורטות

it does not really work!
i tried the on line keyboard. it takes far too long to type a sentence. regards Yoram

לפני כמעט שנה כתבתי הוראות מפורטות
איך ניתן להתקין LOCALE של עברית בחלונות. זה ממש שינוי פשוט, אומנם ל-Registry, אבל אם נזהרים אין שום סיבה לא לעשות את זה.

 

[אָלוֹנָה]

אלן, ממה נזהרים?

לפני כמעט שנה כתבתי הוראות מפורטות
איך ניתן להתקין LOCALE של עברית בחלונות. זה ממש שינוי פשוט, אומנם ל-Registry, אבל אם נזהרים אין שום סיבה לא לעשות את זה.

אלן, ממה נזהרים?

 

[אביתר777777777777777]

לצערי אני נורא עמוס עם אמא שלי

אביתר צריך להגיב על זה
זה ממש מפתיע. אגב, האנגלית שלי לא הכי שוטפת בעולם ולכן אני מתעצלת להתרכז יותר מדי בהודעות באנגלית למרות שקראתי ברפרוף והבנתי ואני אכן מחכה לתגובה של הד"ר. יורם, יש לך מדפסת וירטואלית בעברית, אנא, PLEASE תשתמש בה, אני עוד מבינה ומסתדרת אם אני נורא רוצה, אבל יש כאלה שבכלל לא יודעים אנגלית.

לצערי אני נורא עמוס עם אמא שלי
שחזרה הביתה ולי אין זמן לנשום אז בקצרה: התקלה ידועה וצינור הפלסטיק שמתחמם מוחלף תוך שעה לצינור מתכת והבעיה נפתרת מיד. לכל חברה בעולם יש קריאות לשוב למוסך ! זה לא קריטי ובאנגליה נוהגים להפוך כל עכבר לפיל. מרצדס יזכו את הבריטים בארבעה אוטובוסים חדשים על חשבונם, יתקנו את התקלה בכל השאר והאוטובוסים האלה ישובו מהר לעבודה. החלק שעשה את הצרות איננו מתוצרת מרצדס בכלל וגם את מרצדס רימה יצרן החלק היושב באסיה. על-פי ברור קצר ומהיר שערכתי, החלק החדש יהיה גרמני מקורי. אני חייב לזוז. יש לי מליון סידורים על הראש אז לא אוכל לכתוב כאן היום. אני מתנצל אך עלי לקחת יום יומיים "חופש" מהפורום עקב הסידורים הרבים. מאחל יום נהדר לכולם !!! שלכם, אביתר.

 

[yblumann]

a poor reply Evyatar

לצערי אני נורא עמוס עם אמא שלי
שחזרה הביתה ולי אין זמן לנשום אז בקצרה: התקלה ידועה וצינור הפלסטיק שמתחמם מוחלף תוך שעה לצינור מתכת והבעיה נפתרת מיד. לכל חברה בעולם יש קריאות לשוב למוסך ! זה לא קריטי ובאנגליה נוהגים להפוך כל עכבר לפיל. מרצדס יזכו את הבריטים בארבעה אוטובוסים חדשים על חשבונם, יתקנו את התקלה בכל השאר והאוטובוסים האלה ישובו מהר לעבודה. החלק שעשה את הצרות איננו מתוצרת מרצדס בכלל וגם את מרצדס רימה יצרן החלק היושב באסיה. על-פי ברור קצר ומהיר שערכתי, החלק החדש יהיה גרמני מקורי. אני חייב לזוז. יש לי מליון סידורים על הראש אז לא אוכל לכתוב כאן היום. אני מתנצל אך עלי לקחת יום יומיים "חופש" מהפורום עקב הסידורים הרבים. מאחל יום נהדר לכולם !!! שלכם, אביתר.

a poor reply Evyatar
Evyatar my good friend, I am sorry, but your comment regarding the fuel pipe ,and that the English are well knowm from making a mouse out of a mountain do not stand up to the facts. There were several causes for the known fires, one was a leak from the fuel pipe, one from another part, and one due to a ceased engine caused by low coolant levels. The maintanace of the citaros in London is contracted out to EVObus- Mercedes themselves, so no member of staff in the 6 companies that operate the buses does any work on the bus. The first fire in Dec was due to fuel pipe. why did not Mercedes engineers change all the pipes from plastic to metal- good question, There is something called 'Quality Control' and design integrity, and it appears like there is a real problem with Mercedes. In other words there is probably something rotten in the Mercedes kingdom. In any case, Mercedes professional reputation has taken a blow, as the withdrawl was widely published, not only in the general media, but in the bus industry trade press, which the people [who make the decisions regarding bus purchases] read Bus safety standard are more strict than those for cars, and we did not see such a dramatic step taken in the UK before. with all due respect, there are over 7000 buses running in London, and their safety record is very good- and consistant too- with privatisation too. Regards Yoram.

 

[מסוף כרמלית]

יורם, לא נותר לי אלא להודות לך על

a poor reply Evyatar
Evyatar my good friend, I am sorry, but your comment regarding the fuel pipe ,and that the English are well knowm from making a mouse out of a mountain do not stand up to the facts. There were several causes for the known fires, one was a leak from the fuel pipe, one from another part, and one due to a ceased engine caused by low coolant levels. The maintanace of the citaros in London is contracted out to EVObus- Mercedes themselves, so no member of staff in the 6 companies that operate the buses does any work on the bus. The first fire in Dec was due to fuel pipe. why did not Mercedes engineers change all the pipes from plastic to metal- good question, There is something called 'Quality Control' and design integrity, and it appears like there is a real problem with Mercedes. In other words there is probably something rotten in the Mercedes kingdom. In any case, Mercedes professional reputation has taken a blow, as the withdrawl was widely published, not only in the general media, but in the bus industry trade press, which the people [who make the decisions regarding bus purchases] read Bus safety standard are more strict than those for cars, and we did not see such a dramatic step taken in the UK before. with all due respect, there are over 7000 buses running in London, and their safety record is very good- and consistant too- with privatisation too. Regards Yoram.

יורם, לא נותר לי אלא להודות לך על
הדיווח המעניין והמדאיג. זה באמת עניין חסר תקדים בגודלו וחומרתו. האם ידועים לך או לאביתר אירועים דומים בעבר, לאו דווקא בלונדון?

 

[אביתר777777777777777]

יורם ! אני מודה לך על תשובתך אך גם

a poor reply Evyatar
Evyatar my good friend, I am sorry, but your comment regarding the fuel pipe ,and that the English are well knowm from making a mouse out of a mountain do not stand up to the facts. There were several causes for the known fires, one was a leak from the fuel pipe, one from another part, and one due to a ceased engine caused by low coolant levels. The maintanace of the citaros in London is contracted out to EVObus- Mercedes themselves, so no member of staff in the 6 companies that operate the buses does any work on the bus. The first fire in Dec was due to fuel pipe. why did not Mercedes engineers change all the pipes from plastic to metal- good question, There is something called 'Quality Control' and design integrity, and it appears like there is a real problem with Mercedes. In other words there is probably something rotten in the Mercedes kingdom. In any case, Mercedes professional reputation has taken a blow, as the withdrawl was widely published, not only in the general media, but in the bus industry trade press, which the people [who make the decisions regarding bus purchases] read Bus safety standard are more strict than those for cars, and we did not see such a dramatic step taken in the UK before. with all due respect, there are over 7000 buses running in London, and their safety record is very good- and consistant too- with privatisation too. Regards Yoram.

יורם ! אני מודה לך על תשובתך אך גם
אני מקבל מידע שוטף מהמפעל המקורי בגרמניה. יש לי היכרות מעמיקה עם אחד המנהלים הבכירים ועל-פיו: הגרמנים טוענים דברים אחרים מהבריטים. ביניהם: טיפול לקוי ותחזוקה לא נכונה של האוטובוס. יתכן שהסיבה נעוצה בכך שהחלק הבעייתי איננו גרמני והנזילות נגרמו בחלקן מתפעול לא נכון של האוטובוס. כנראה גדול עליהם האוטובוס הזה. משוכלל מדי בשבילם ? מורכב מדי ? ממוחשב מדי ? יש סיטארוס נוספים דו-מפרקיים באירופה ואין בהם שריפות ! למה ? מפעל מרצדס בגרמניה עורך ביקורת קפדנית לכל אוטובוס תוך מאמץ תפעולי מקסימלי הכולל מבחני סיבולת. אם תיקח מכונית רגילה ותיסע איתה 90 קמ"ש בהילוך ראשון במשך שעה מה יקרה ? אם תתן לנהג אוטובוס בריטי, אוטובוס גרמני משוכלל מה יקרה ? כנראה שיהיו צרות. את המשפט האחרון אמרו לי במרצדס ולמרות שאינני מביע כאן את דעתי, אני מעביר את המסר בעדינות מפליגה. ולמרות הכל, מרצדס יבדוק ויתקן את הדרוש כמובן. הטענה שלהם היא חוסר מקצועיות ו/או חוסר הכשרה או... אתה יודע: כל יצרן ינסה להתנער מאחריות למקרים כאלה. כאשר יהיה לי יותר זמן , אכנס לפרטים המדוייקים אודות התקלות שציינת. אני גמור מעייפות ומטיפול רצוף של 72 שעות בבעיות של אימי ולכן אינני מסוגל עוד להרחיב כעת בנידון. יש המון מה לומר על התקלות. ליל מנוחה מירושלים. אביתר.

 

[אביתר777777777777777]

והנה משהו חשוב מתחום קרוב שיכול

יורם ! אני מודה לך על תשובתך אך גם
אני מקבל מידע שוטף מהמפעל המקורי בגרמניה. יש לי היכרות מעמיקה עם אחד המנהלים הבכירים ועל-פיו: הגרמנים טוענים דברים אחרים מהבריטים. ביניהם: טיפול לקוי ותחזוקה לא נכונה של האוטובוס. יתכן שהסיבה נעוצה בכך שהחלק הבעייתי איננו גרמני והנזילות נגרמו בחלקן מתפעול לא נכון של האוטובוס. כנראה גדול עליהם האוטובוס הזה. משוכלל מדי בשבילם ? מורכב מדי ? ממוחשב מדי ? יש סיטארוס נוספים דו-מפרקיים באירופה ואין בהם שריפות ! למה ? מפעל מרצדס בגרמניה עורך ביקורת קפדנית לכל אוטובוס תוך מאמץ תפעולי מקסימלי הכולל מבחני סיבולת. אם תיקח מכונית רגילה ותיסע איתה 90 קמ"ש בהילוך ראשון במשך שעה מה יקרה ? אם תתן לנהג אוטובוס בריטי, אוטובוס גרמני משוכלל מה יקרה ? כנראה שיהיו צרות. את המשפט האחרון אמרו לי במרצדס ולמרות שאינני מביע כאן את דעתי, אני מעביר את המסר בעדינות מפליגה. ולמרות הכל, מרצדס יבדוק ויתקן את הדרוש כמובן. הטענה שלהם היא חוסר מקצועיות ו/או חוסר הכשרה או... אתה יודע: כל יצרן ינסה להתנער מאחריות למקרים כאלה. כאשר יהיה לי יותר זמן , אכנס לפרטים המדוייקים אודות התקלות שציינת. אני גמור מעייפות ומטיפול רצוף של 72 שעות בבעיות של אימי ולכן אינני מסוגל עוד להרחיב כעת בנידון. יש המון מה לומר על התקלות. ליל מנוחה מירושלים. אביתר.

והנה משהו חשוב מתחום קרוב שיכול
מאוד לחזק את מה שחושבים במפעל הגרמני על הבריטים: וכאן ארשה לעצמי להביע את דעתי כי למדתי שנים רבות בהר-הצופים את הנושא: לך ותשווה את הצוללות הבריטיות לצוללות הגרמניות ! יש מקום להשוואה ??? מאז ומעולם היו הצוללות הגרמניות - הרבה יותר מוצלחות וטובות ! בעת מלחמת העולם השניה, השמידו הצוללות הגרמניות את הבריטיות כמו זבובים ! אין ספק שלגרמנים יש עליונות טכנולוגית על-פני הבריטים במשך כל השנים, הן בצוללות, הן בכלי-רכב והן בכל תחום טכנולוגי אחר. במובן מסויים, אני נוטה להאמין להם ולפי דעתי הבריטים, עם כל החיבה שאני חש כלפייהם, לא ממש מסוגלים להתמודד עם כל הטכנולוגיה הסופר-מודרנית הגרמנית. אתה חייב להיות אובייקטיבי ולשמוע תמיד את שני הצדדים ולא להאמין רק למה שאתה שומע ברדיו או קורא בעיתונות אודות פרשת הסיטארו בבריטניה. האוטובוסים הגרמניים הם הטובים בעולם וכפי שכבר ציינתי אתמול, לכל קו יצור ומפעל יש כשלים. אין 100% בסדר. בלילה הייתי ער כי טיפלתי באימי ועכשיו אלך לישון אז אמנם בוקר כאן אך אומר לך לילה טוב או יום נעים לך.

 

[yblumann]

Submarines

והנה משהו חשוב מתחום קרוב שיכול
מאוד לחזק את מה שחושבים במפעל הגרמני על הבריטים: וכאן ארשה לעצמי להביע את דעתי כי למדתי שנים רבות בהר-הצופים את הנושא: לך ותשווה את הצוללות הבריטיות לצוללות הגרמניות ! יש מקום להשוואה ??? מאז ומעולם היו הצוללות הגרמניות - הרבה יותר מוצלחות וטובות ! בעת מלחמת העולם השניה, השמידו הצוללות הגרמניות את הבריטיות כמו זבובים ! אין ספק שלגרמנים יש עליונות טכנולוגית על-פני הבריטים במשך כל השנים, הן בצוללות, הן בכלי-רכב והן בכל תחום טכנולוגי אחר. במובן מסויים, אני נוטה להאמין להם ולפי דעתי הבריטים, עם כל החיבה שאני חש כלפייהם, לא ממש מסוגלים להתמודד עם כל הטכנולוגיה הסופר-מודרנית הגרמנית. אתה חייב להיות אובייקטיבי ולשמוע תמיד את שני הצדדים ולא להאמין רק למה שאתה שומע ברדיו או קורא בעיתונות אודות פרשת הסיטארו בבריטניה. האוטובוסים הגרמניים הם הטובים בעולם וכפי שכבר ציינתי אתמול, לכל קו יצור ומפעל יש כשלים. אין 100% בסדר. בלילה הייתי ער כי טיפלתי באימי ועכשיו אלך לישון אז אמנם בוקר כאן אך אומר לך לילה טוב או יום נעים לך.

Submarines
Evyatar, I do not dispute that the Germans can and do provide excellent products. The submarines you mention is not a good example. after all the German submarines were defeated by the radar which the germans failed to adopt. I agree with you about the importance of hearing both sides of a dispute. quite so. Therefore, when i reported earlier on about the fires- this was factual. when I reported the causes of 3 out of the 4 fires, those came from the forensic department of the fire brigade. mercedes benz/Evo bus on one side and transport for london on the other side will now be engaged in a legal/financial dispute over the costs of the whole sorry episode. So i would not rely on what either of them say. But it is a fact that Mercedes was contracted to maintain the citaros, and only their staff handle the citaros and no one else . There is an official investigation by the vehicle inspector of the department of tranport, and this is an impartial referee. Finally, I agree that Mercedes are very good bus manufacturer. but surely you are not saying that they are prefect and can do no wrong? It's a bit like your claim that Egged is the best and can do no wrong. I do not accept statements like that. and as an 'academic' neither should you.. regards and have a good weekend and a good rest too.... Yoram.

 

[אביתר777777777777777]

לחיל הים הישראלי יש את הצוללת

Submarines
Evyatar, I do not dispute that the Germans can and do provide excellent products. The submarines you mention is not a good example. after all the German submarines were defeated by the radar which the germans failed to adopt. I agree with you about the importance of hearing both sides of a dispute. quite so. Therefore, when i reported earlier on about the fires- this was factual. when I reported the causes of 3 out of the 4 fires, those came from the forensic department of the fire brigade. mercedes benz/Evo bus on one side and transport for london on the other side will now be engaged in a legal/financial dispute over the costs of the whole sorry episode. So i would not rely on what either of them say. But it is a fact that Mercedes was contracted to maintain the citaros, and only their staff handle the citaros and no one else . There is an official investigation by the vehicle inspector of the department of tranport, and this is an impartial referee. Finally, I agree that Mercedes are very good bus manufacturer. but surely you are not saying that they are prefect and can do no wrong? It's a bit like your claim that Egged is the best and can do no wrong. I do not accept statements like that. and as an 'academic' neither should you.. regards and have a good weekend and a good rest too.... Yoram.

לחיל הים הישראלי יש את הצוללת
הטובה ביותר בעולם. אתה יודע את היכולות שלה...היא גרמנית כמובן ! במסגרת לימודי היחב"ל שלי, עשיתי התמחות בלימודי תולדות כל הקרבות הימיים. אין כל ספק שהצוללות הגרמניות היו מאז ומעולם המשובחות והטובות ביותר ! במיוחד פחדו מהן האמריקאים ! אינני אומר שאגד לא טועה !!! בכל ארגון תח"צ יש עשבים שוטים ובעיות ! אינך קורא לעומק את הודעותיי וחבל ! שים לב גם להודעות הקודמות שלי ! גם למרצדס יש בעיות טכניות ! אני בסה"כ טוען שמרצדס הוא הכי אמין מכולם ! בשנת 1973 נאלצו להשבית בירושלים את כל צי ה- 0305 החדשים בגלל בעיות קשות מאוד בגיר. הגיר הוחלף בראשית 1974 והאוטובוסים נסעו מצויין עד 1992. (דגם 1973 בלבד). הבעיה התרחשה עקב שמן גיר שדלף בעליות וגרם לגיר להיתפס. אז מה קרה ? מרצדס החליפה גירים והעניין בא על מקומו בשלום וזה מה שיקרה עכשיו אצלכם: מרצדס תחליף את השרופים באוטובוסים אחרים, תתקן את התקלה ונגמר. טכנאי מרצדס לא נוסעים בקו הבריטי כל היום. הנהגים הבריטיים וסליחה על הביטוי: "מזיינים" את האוטובוס בכבישים - זו טענתם של הגרמנים. אני עומד על דעתי ומניח שבויכוח בין שני הצדדים: הגרמנים צודקים וזאת לאור נסיון העבר העשיר עם כל דגמי מרצדס מיום הקמתה. אתה צודק שהם מעדיפים להתנער מאחריות אך כך זה בכל מפעל וארגון באופן טבעי.

 

[אייל xxx]

שאלה האם המרצדסים דגם 1973

לחיל הים הישראלי יש את הצוללת
הטובה ביותר בעולם. אתה יודע את היכולות שלה...היא גרמנית כמובן ! במסגרת לימודי היחב"ל שלי, עשיתי התמחות בלימודי תולדות כל הקרבות הימיים. אין כל ספק שהצוללות הגרמניות היו מאז ומעולם המשובחות והטובות ביותר ! במיוחד פחדו מהן האמריקאים ! אינני אומר שאגד לא טועה !!! בכל ארגון תח"צ יש עשבים שוטים ובעיות ! אינך קורא לעומק את הודעותיי וחבל ! שים לב גם להודעות הקודמות שלי ! גם למרצדס יש בעיות טכניות ! אני בסה"כ טוען שמרצדס הוא הכי אמין מכולם ! בשנת 1973 נאלצו להשבית בירושלים את כל צי ה- 0305 החדשים בגלל בעיות קשות מאוד בגיר. הגיר הוחלף בראשית 1974 והאוטובוסים נסעו מצויין עד 1992. (דגם 1973 בלבד). הבעיה התרחשה עקב שמן גיר שדלף בעליות וגרם לגיר להיתפס. אז מה קרה ? מרצדס החליפה גירים והעניין בא על מקומו בשלום וזה מה שיקרה עכשיו אצלכם: מרצדס תחליף את השרופים באוטובוסים אחרים, תתקן את התקלה ונגמר. טכנאי מרצדס לא נוסעים בקו הבריטי כל היום. הנהגים הבריטיים וסליחה על הביטוי: "מזיינים" את האוטובוס בכבישים - זו טענתם של הגרמנים. אני עומד על דעתי ומניח שבויכוח בין שני הצדדים: הגרמנים צודקים וזאת לאור נסיון העבר העשיר עם כל דגמי מרצדס מיום הקמתה. אתה צודק שהם מעדיפים להתנער מאחריות אך כך זה בכל מפעל וארגון באופן טבעי.

שאלה האם המרצדסים דגם 1973
היו אוטומטים!

 

[אביתר777777777777777]

בהחלט. עם ידית בצד ימין של ההגה.

שאלה האם המרצדסים דגם 1973
היו אוטומטים!

בהחלט. עם ידית בצד ימין של ההגה.

 

[אייל xxx]

אז אולי היה די חלש המנוע של 305

בהחלט. עם ידית בצד ימין של ההגה.

אז אולי היה די חלש המנוע של 305
ובגלל זה היה קשה בעליות