זה תקין?!

[lilithmm]

את יוצרת אניגוניזם במקום להסביר את עמדתך

בצורה ראויה. בגלל זה מתנפלים עלייך פה.

 

[drora121]

לא לילית, אילו היה בך האינטגריטי האמיתי,

היית קוראת את תשובותיי המנומקות. טענתך זו רק מוכיחה שאפילו לא טרחת לעיין שלא לדבר לקרוא לעומק את הטיעונים שלי.

 

[lilithmm]

באמת דרורה

כבר שלחתי אותך בעבר לקרוא שוב את התגובות שאת שולחת ועכשיו אני עושה זאת שוב. למה את ישר כותבת לה שהיא משמיצה במקום להסביר כמו בן אדם? בגלל הסגנון שלך אני לא קוראת את רוב התגובות שלך.

 

[drora121]

בסדר!!!../images/Emo7.gif

 

[michael menson]

אנטגוניזם,אם כבר...

 

[Ultra marine]

אני חושבת שבעצם ההודעה הזאת

את מוכיחה את הטענות ה"ישנות והטובות" שלי המקום הזה הוא בעייתי ביותר עבור בעלי כלבים גזעיים. הרי בכל פעם שיש הרבעה (ובינינו, אין זה משנה אם זאת הרבעה שניה, חמישית או לא יודעת מה) יש לשונאי הגזעיים מה להגיד. אולי מספיק עם זה? כלב גזעי אינו תופס בית של כלב רב-גזעי. אני חושבת שההודעה שלך לכשלעצמה בכלל לא ראויה להתייחסות.

 

[mia01]

איזו רוח הביאה אותך..?

ההודעה שלי באה כדי להבין אם זה הגיוני שכתבה בת 7.5 עדיין ממליטה (משול לאשה בת כמה...?) ואם 5 המלטות זה לא המון אבל אני באמת לא מרגישה שום צורך להסביר את עצמי. ודרך אגב... התייחסת בלי ששמת לב

 

[drora121]

../images/Emo46.gifממש ../images/Emo4.gif

בשביל זה נברת בקומונה של כלבנות גזעית על סדר היום ובמקום לשאול שם את שאלת "התם" שלך, העברת דווקא את ההודעה שלי לפורום זה, שידוע ביחסו החם, הפתוח והאוהב של הכלבנות הגזעית. נו, באמת mia01... את מאמינה שאפשר לאכול את זה? לבלוע את התירוץ הזה?... באמת שתהיה לך שבת שלום. לצערי אני חייבת להסכים עם Ultra שכל הנושא הועלה פה כדי לנסות לשפוך קיטונות של "אש וגופרית ותמרות עשן". נסי נושא חדש. אגב, כיוון שאת לא המנהלת עכשיו ואני יכולה לכבד את הגולשים בידע שלי מבלי שיכתבו לי ש"אני הורסת שרשורים", יהיו לך מלא הזדמנויות ליצור מריבות. בהצלחה, דרורה צחור כי כלבים אולי זו האהבה שלך, אילוף כלבים זה המקצוע שלי... וגם גידול כלבים גזעיים (רועים אוסטרליים אם נדייק, אה... גם קורגים). שבת שלום

 

[WTR]

לפי מה שאני יודעת האידיאל הוא שכלבה תמליט

לא לפני גיל 2.5-3 ולא יותר משתי המלטות, שבין כל המלטה הפרש של שנה לפחות. זה מה שאני יודעת...

 

[mia01]

גם לי זה נשמע הגיוני אבל מה אנחנו יודעות...??

 

[WTR]

בעצם, האידיאל הוא שכלבה לא "תזכה" להמליט

אם את שואלת את דעתי

אם אין מקום למעורבים בעולם, למה שיהיה לגזעיים? נראה לי קצת צבוע וקצת ספישיסיסטי... יותר מדי כלבים, פחות מדי בתים. אנשים שוכחים את זה.

 

[DannielR]

נו באמת, כל המלטה זה כסף, למה רק 2

כשאפשר הרבה יותר...

 

[shima]

הוצאת לי את המילים מהפה

ככה זה שהכלבנות היא לא רק תחביב אלא גם מקור פרנסה. מה לא עושים בשביל כסף.

 

[DannielR]

אני חייבת להוסיף עוד משהו, אני לא נגד

כלבנות גזעית כשעושים את זה בצורה רגישה יותר. יש לי חבר מאד טוב שגם מתעסק עם גזע מסויים, יש לו 3 נקבות שהוא מרביע אותן (כמובן בצורה מסודרת ועם פיקוח), אבל להבדיל מההודעה שפתחה את השירשור אף כלבה אצלו לא תמליט יותר מפעמיים, לאחר הפעמיים היא עוברת עיקור. כמובן שלאחר 2 המלטות הכלבות לא נמסרות אלא ממשחיכות לחיות אצלו כמו כל בן משפחה, והוא לא מתכוון להוסיף עוד כלבה בשביל עוד המלטות.

 

[drora121]

זה כבר עניין של בחירה של המגדל

ובאמת שהכלבה שלי לא המליטה לפני הגיעה לגיל שלוש שנים ומאז היו לה 4 המלטות בשל איכותה המיוחדת. רוב הכלבות שלי באמת ממליטות שתי המלטות לכל היותר שלוש, לפעמים ברציפות לפעמים עם הפסקה, תלוי באיכות הגורים ובעיקר תלוי ביכולתה של הכלבה לעמוד בהמלטה, מתוך התחשבות בכלבה. כלבה שממליטה פעמיים, שלוש, גם מקבלת פנסיה במשפחה שנבחרת "בפינצטה" כדי להעניק לה חיים איכותיים במיוחד. כלבה שממליטה עד גיל כזה אינני מעבירה והיא נשארת איתי עד יום מותה, עם יחס חם, מזון הכי איכותי שיש, תערוכות בכיתת קשישים וכדו'. בכל אופן, יש את תקנון הגידול של ההתאחדות הישראלית לכלבנות ששואב את כוחו מן התקנון הבינלאומי של ה-FCI העולמי. כל מגדל עושה בתוך המסגרת החוקית הזאת כפי הבנתו ויש לו את החופש להחליט.

 

[WTR]

יחס חם, מזון הכי איכותי, תערוכות..

סרטן הרחם.. חיים טובים..

 

[drora121]

פאנטיות בהתגלמותה!!!

אתן כל כך נחרצות, כאילו כל חכמת גידול כלבים, יעני, 10 קבין של חכמה לגידול כלבים ירדה לעולם, 9 מהם לקחו מגדלי הרב גזעיים ורק 1 קטנה ואומללה נותרה אצל מגדלי הגזעיים, תאבי הבצע, האנשים הנוראים הללו שרוצים כלבים עם מעקב, כלבים עם הסטוריה מתועדת כדי לחסוך מחלות פיזיולוגיות ובעיות התנהגות גנטיות. איזו רעות רוח יש למגדלי הגזעיים. יאללה, עליהום, נעמיד אותם אל הקיר, נגלגל אותם בחביות זפת ברחובות העיר, נתלה אותם בכיכר למען יראו וייראו... ממש חגיגה, תאוה לעיניים?!... פרופורציות?!... קצת?!...

 

[WTR]

זה פאנאטי?

אם כך אני גאה להקרא פאנאטית, כי אני לא רואה שום הבדל בין בעלי חיים, לא משנה אילו.

 

[hope 4]

שאלה:

הכלבה שממליטה פעמיים שלוש היתה מעדיפה להישאר איתך... ולא לקבל פנסייה במשפחה אחרת. השאלה שלי אלייך- איך את מסוגלת להיפרד מכלבה שגידלת לפחות 4 שנים +- ולמסור אותה למשפחה אחרת? לא ניקשרת אליה? היא ביצעה את עבודתה ואין בה צורך יותר? זה אחד הדברים שלא מובנים לי בכלבנות גיזעית, אשמח להסבר.

 

[drora121]

תודה על ההזדמנות לשטח כאן את האני מאמין

בכלבנות הגזעית. מגדל רציני מחזיק בממוצע לפחות 3-5 נקבות ממליטות מאותו הגזע ו-3 זכרים מרביעים. רובנו, אנשים של כלבים ומוצאים את עצמנו עם הזמן עם 10, 15 ולעתים יותר כלבים (הייתה תקופה שבלי להרגיש מצאתי את עצמי יום אחד סופרת 29 כלבים אישיים, אחר כך מצאתי להם בתים והקטנתי, אבל עדיין פחות מ-8 כלבים זה לא ממש בית גידול). זה לא אותו הדבר כמו שמשפחה שמחזיקה כלבה יחידה, אם במקרה היא גם מצויינת לתערוכות ויש לה זיווג שמתאים לה מבחינת הקרוס של הקווים ביניהם, אז היא תעשה המלטה או שתיים וזה הכל. עבור המשפחה ההמלטה היא יותר לצורך החוויה או להחזר ההוצאה שהייתה בקניית הכלבה (לכל אדם השיקולים שלו ואינני מבקשת בפסקה זו את התלהמות הקיצוניים, אלא את יכולת ההקשבה הוירטואלית של מי שבאמת מעוניין להבין) וכדו'. במצב כזה ב-99% מהמקרים הכלבה נותרת באותו הבית עד סוף חייה. אם היא ממש מוצלחת ואהובה, משאירה לעצמה המשפחה עוד גור או גורה (להמשכיות, מתוך שנקשרים לאותה הכלבה ורוצים יצור חי ממנה גם לאחר מותה בבוא העת). כאשר מישהו מגדל ברצינות ומקים בית גידול, דווקא משום שאנחנו נקשרים לכלבים שלנו, אנחנו משתדלים להמעיט בהמלטות (פרט למקרים מיוחדים כמו במקרה של הכלבה הספציפית הזאת, נשוא השרשור ההזוי הזה) ולאחר מכן, מעקרים על חשבוננו את הכלבה ומעניקים לה בית חם שבו היא הופכת מכלבה אחת מתוך 8 או 9 או יותר כלבים, לכלבה יחידה של משפחה, חיית מחמד נאהבת עד סוף ימיה. למיטב הבנתי זה הפתרון הנכון ביותר לכלבים בבית גידול, הרבה יותר טוב מאשר להמשיך ולגדל כלב/ה שסיימו את תפקידם ולאגור עוד ועוד כלבים, עד שכל היחס נעלם מרוב התעסקות בעניינים הטכניים של טיפול, האכלה, טיולים, אילוף למשמעת, הצגה בתערוכות, טיפול רפואי ועוד. אז תעצרי לרגע ותחשבי - לא מה נכון בשביל המגדל (אני באופן אישי מאוד רכושנית ואוהבת את הכלבים שלי. כל גור שנמכר אני בוכה עליו, אז מה?... האם נכון להשאירם אצלי או להעניק להם חיים מפנקים?!), אלא מה נכון יותר בשביל אותו כלב או כלבה. לכן, לרוב מגדלים רציניים מרביעים באמת פעמיים שלוש, החל מגיל 18 חודשים; לאחר ההמלטות הכלבה גם סיימה את תפקידה בשימור וטיפוח הגזע, גם צעירה מספיק כדי להיקלט היטב במשפחה אוהבת, אנחנו מוציאים כלבות בוגרות וכלבים בוגרים מאולפים וממושמעים לחלוטין וכל מי שקיבל מאיתנו כלב/ה בוגר/ת מודה לנו על המתנה הנפלאה שהגיעה לביתו, משום שהכלבים שעוזבים אותנו הם נהיגים, מחונכים, מאולפים וממושמעים ונוח לאהוב ולגדל אותם. ואז מגיע מקרה כמו של הכלבה המדוברת בשרשור זה, שנולדה אצלי, חיה את רוב חייה אצלי, בת 7.5 שנים, אני עלולה באמת לשבור לה את הלב משום גילה המתקדם. כלבה כזו תסיים את כל מכסת חייה בניגוד לרמזים המכוערים שנרמזו כאן על ידי חלק מן המשתתפים בשרשור זה. הנה בדרך כלל, לרשות מגדל רציני יעמד 3-4 זכרים מרביעים. אלא שזכר מרביע עלול להכנס למלחמות זכרים דבר שמקשה על המגדל להחזיק את הזכרים הללו אצלו במתחם. רובנו מחזיקים זכרים מרביעים בתנאי גידול אצל משפחה שנבחרת בקפידה יתרה וכך כולם נמצאים במצב של win win situation - למשפחה כלב יפהפה (כי רק המובחרים הופכים לכלבים מרביעים), נהיג, ממושמע ונוח, למגדל נשמרת הזכות לשימוש בזרעו של הזכר למשך כל ימי חייו וכולם יוצאים מרוצים מעסקה שכזו. כיוון שכולנו בני אדם, אנחנו עלולים לטעות בבחירת המשפחה המחזיקה בתנאי גידול של הכלב/ה שלנו. לי יש מקרה של זכר איכותי באופן יוצא דופן שחי במשך יותר מ-3 שנים אצל משפחה בתנאי גידול שמאוד אהבה אותו, אבל לא הייתה מודעת לצרכים הבריאותיים טיפוליים של כלב. וכך, כשהייתי זקוקה לצלם את האגן שלו לבדיקת מצבו להרבעה גיליתי שהכלב נמצא במצב תחזוקתי רע. אספתי אותו אלי, כלב בן 8 שנים וכיום הוא בתהליך שיקומי בן 4 חודשים והוא הולך ומתחזק מיום ליום. כלב כזה שחזר אלי בגיל כזה מתקדם, אין מצב שאוכל למסור אותו למשפחה חדשה וזרה לו, למרות שבביתי גדל כלב זכר נוסף בן 8 שנים שעלי להפריד ביניהם, להוציאם בכפיפה אחת רק בהשגחה (כי שניהם מרביעים עדיין - טוסטסטרון) וזה עניין של לוגיסטיקה לפעמים די מסובכת. למרות זאת, במצבים כאלה אני מעדיפה לעשות את המאמץ ולא להפרד מאף אחד מהם. אבל אם יש לי כלב צעיר שהוא עדיין מספיק ורסטילי כדי להסתגל במשפחה אחרת ולקבל אצלם יחס של כלב אחד למשפחה אוהבת במקום אחד מתוך 8-9- או 10 ויותר כלבים, מבחינת הכלב/ה זה הרבה יותר נכון. ומגדל שאוהב את הכלבים/ות שלו, יודע שבאהבה צריך גם לדעת מתי לוותר לטובת מושא אהבתנו. כאשר מדברים על אהבה, קשר, קושי וכדו'... בעצם אנחנו מדברים על צורך כפייתי של האדם להחזיק במה שנדמה לו שהוא "שלו" ואין לכך שום קשר לאהבה.