שאלה

ניגון

New member
../images/Emo35.gifשאלה../images/Emo35.gif

בס"ד אמנם זה לא קשור ישירות לברסלב...בכל זאת... בחב"ד הכל הולך מהשכל וגם הרגשות פועלים על פי השכל ע"פ מה שכתב אדמה"ז בתניא שמהטבע שהמוח שליט על הלב, ובעצם כאשר הרגש הוא ללא שכל הוא איננו מבוסס ופעם כן ופעם לא אם כן איך אפשר לעבוד כך את ה' כאשר הרגש הוא לא מבוסס אלא רצוא ושוב רצוא ושוב וכו' וכו' וכו'
נ.ב יכול להיות שהנחת היסוד שלי מוטעית ממילא המסקנות גם כן על כן שאלתי כדי תסבירו לי. תודה.
 
בשביל זה

יש לנו את רבנו...שאמר עבדו את השם בשמחה ונתן לנו עיצות להתגבר בשעת ה"שוב" רבנוא מר..העיקר הוא השוב..היינו העיקר להתחזק בשעת השוב.
 

ניגון

New member
אבל..

בס"ד בעצם למה להגיע לזה? למה לא לבסס מלכתחילה את הרגש וממילא זה לא יהיה רצוא ושוב אלא דבר קבוע?
 
אתה חושב

בס"ד בר"ה שלחב"דניקים אין נפילות ... ? דמיונות ! אני רוצה לראות את האדם שיגיד שאין לו נפילות.... שיבואו ויגידו !! 'אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא' .. (זה 'צדיק'.. קל וחומר פשוטי העם כמונו ועוד בדורות כאלו ...) העני'ין הזה הוא גם עני'ין של עבודת ה'... בעיקר שכל..... אבל הלב פועל על אש מאד נמוכה.. לא יודעת.. אשרי'הם... אבל צריך לזכור שזה דור מאד מאד חלש ושפל.. ועובר מה שעובר על כל אחר.. רצוא במילא תמיד יש.. שוב במילא גם יש .. 'ונתתי לכם לב בשר..' לרבינו יש את ה-עיצות שהכי טובות לנפש שלי ... וכמה שהחולה יותר גדול- צריך לרב"י יותר גדול.. לרבינו יש את הדרך שלו .. ואמר בבירור שהוא בא לדור האחרון.. לרפאות.. לתת עיצות... שכל אחד ילך אחרי הלב שלו.. אבל העיקר לבקש על זה הרבה.. 'הורני ה' דרכך..' לולא רבינו-רחת עלינו !!! אבל לגמריייייי נ נח נחמ נחמן מאומן
 
רבנו אמר

פעמים ביטולה של תרוה זהו קיומה ולפעמים צריכין להתבטל מהדבקות אבל רבנו אמר שגם בזמנים האלה הוא דבוק בה' ית' כמו שרבנו אמר לפעמים הצדיק האמת הוא איש צדיק לגמרי...רבנו אמר לרבי נתן זצל לפקח דעתו שעה ביום..כדי שלא יתבטל לגמרי.. רבנו אמר שאי אפשר להיהיות דבוק בה' י'ת 24 שעות רק שיבוא משיח לא נצטרך להתבטל.
 

פראזניק

New member
שכל, רגש ומה שביניהם

רבינו לא פסל את השכל והעמיד במקומו את הרגש ("הלב") כדבר היחיד שיש ללכת לאורו, אלא אמר כך: היות והמוח (השכל) הוא משכנן של הדעות הקדומות, שהן מהמונעים הגדולים לאדם בעבודת ה' ובעניינים אחרים, והיות ועל הרגש לבדו לא ניתן לסמוך, שכן פעמים רבות הוא מטעה - ממילא, הדרך הנכונה היא דרך האמצע: "חיבור מוח ולב", שילוב של רגש ושכל. אין ידו של השכל על העליונה ואין ידו של הרגש על העליונה, אלא הם פועלים בשילוב שמטרתו להגן על זה מפני טעויות זה, ועל זה מפני טעויות זה.
 

ניגון

New member
במה זה מתבטא?

בס"ד איך בדיוק אם באותה רמה? האם זה לא כורח המציאות שאחד מהם יהיה על העליונה?
 

פראזניק

New member
"בהכרח"

כל דבר, לפני שעובדים ומנסים לשנותו, בהכרח הוא אינו כפי שרוצים שיהיה. גם "מוח שליט על הלב" אינו ברירת מחדל, אלא שאיפה שאליה רוצים להגיע. וכך גם "חיבור מוח ולב" הוא שאיפה, שעליה עובדיפ ועליה מנסים להגיע, שהלב והמח יהיהו הבלמים והמאזנים אחד של השני ויפעלו בהרמוניה. כ"ברירת מחדל" אחד מהם תמיד ינסה להשתלט (לפי טבע האדם, או הרגש או השכל) אבל זה בדיוק תפקידה של העבודה העצמית: לאזן.
 

ניגון

New member
הבנתי תודה.

בס"ד האם תוכל בבקשה להביא דוגמאות מעשיות לשתי השיטות דהיינו 1) מוח שליט על הלב 2) מוח ולב משמשים ומאזנים זה את זה. תודה רבה.
 
אין סתירה בין מה שאמר בעל התניא

לבין תורתו של רבינו הקדוש כי הרי אלה ואלה דברי אלוקים חיים: כאשר מדברים כל תיקון הנפש, לעולם צריך אדם להרגיז את היצר הטוב על היצר הרע. ואיך נעשה זאת ? אדם צריך להיות חזק בדעתו (מח) לא לפעול ולפנות אל יצרו (החלל הפנוי שבלב)."כי האיש הישראלי צריך להסתכל על השכל שיש בכל דבר" (ס' א' מוהר"ן). וכדי שנוכל להתמודד עם שלב הביניים (עדי יתהפכו היוצרות ויגבור המח על הלב) וכדי שנוכל להחזיק מעמד כנגד היצר העקשן, עלינו לשמח את הלב ולחזק את האהבה שבו בכל עת, ובכך נוכל להתנהל באיזון שאינו שלם אבל שואף לשלמות, תוך שלעיתים אמנם היצר יגבר אבל נקבל עצמנו בשמחה למרות התאוות המתגברות, ומכאן נתחזק ונלמד את תחבולותיו של היצר, ונשוב לכפות את דעתנו (מח) על יצרנו ןלא נשוב לאחור, ובכך תתקיים תשובת הלב. המח הנו כלי לתיקון אבל התשובה היא בלב (היצר שבחלל הפנוי נכבש).
 

ניגון

New member
זה נכון אך עם זאת...

בס"ד מה שכתבת זה נכון, אך עניין שילטון הלב על המוח מופיעה בעוד צורה, חוץ מהעניין של שילטון המוח על הלב ברגשות רעים שכולם מסכימים שצריך לשלוט על תאוות רעות. אך היא מופיעה בעוד עניין גם רגש טוב שהוא מתפרץ צריך להיות מבוקר ע"י השכל, לדעת בעל התניא, איך עושים זאת? לא יודע בדיוק... תודה רבה. בברכה.
 
שים לב. .

הדעת כל הזמן צריכה לבקר על המערכת הרגשית, כי היצר לא מגיע רק דרך רגש רע, אלא נהפוך עיקר תחבולתו הוא כשהוא מתחפש לדבר תענוג לדוגמה וממנו אנו נופלים להתמכרות רחמנא ליצלן, או כשמישהו מחמיא לך באמת על משהו טוב שעשית, עליך להיות ער (מח) שמא תגלוש מכאן לגאוה. רבינו מדבר על זה שהיצר לעיתים דיקא מתלבש בתוך עשיית המצוות וכו'. נראה שעתה הדברים ברורים מדוע תמיד יש להשליט את המח על הלב, אחרת לא ניתן לעלות מדרגה לדרגה (כיבוש היצר).
 

ניגון

New member
הכל מאה אחוז.

בס"ד אתה מדבר מבחינת רגשות רעות, כולם מסכימים שצריך להשליט המוח על הלב בעניין זה. אני דיברתי על יותר מזה שאפילו על הרגשות טובים צריך לשלוט עם שכל(שיטת בעל התניא) ולא שהרגש יהיה מתפרץ. בברכה.
 
עניתי לך על זה שאכן צריך גם על הטוב

לשלוט עם השכל, קרא שוב. אם משהו עדיין לא ברור אשמח לדעת .
 
תענוג = רגש טוב מחמאה = רגש טוב

ראה דוגמה שנתתי. שאלת על איך משליטים את המח על רגש טוב ? מתבוננים (שכל) בהתנהלות שלך ואם התחושה הטובה גוררת אותך בתחמנות רבה למעשים שאינם בגדר מצוה (כלומר שאין בה רצון השם) אז עליך לתקן את המידה שנפגמה . רבינו מסביר שעיקר תיקון האדם הוא תיקון המידות הנובעות מ - 4 היסודות. כלומר אם אתה שמח זה נהדר אבל אתה יודע שמעודף התלהבות אפשר בקלות לגלוש לליצנות ושחוק והוללות וכו' ולכן לעולם הדעת מפקחת ומעירה אותך לחזור לעצמך.
 

ניגון

New member
צודק באמת דיברת על זה.

בס"ד כנראה לא שמתי
תודה שהערת את תשומת לבי. עם כל מה שאמרת אינני חושב שזוהי שיטת חב"ד בעניין להשליט המוח על הלב, ממילא נראה לי שיש איזושהי מחלוקת בעניין בין חב"ד לשאר החסידויות. תודה רבה.
 

ניגון

New member
עוד שתי שאלות בעניין.

בס"ד 1) איפה רבנו אומר את מה שכתבת? 2) בחב"ד גורסים שכָּל רגש צריך לעמוד מאחוריו בסיס שכלי, נניח בחב"ד שוללים בכיה מתוך התרגשות מסיפור מרגש וכד'. שאלותיי: א) למה? ב) למה לא סוברים כך בשאר החסידויות? תודה רבה, ואשמח לתשובה בהקדם האפשרי היות ועניין זה חשוב לי. תודה רבה.
 
למעלה