שרשור ערפאת

[Ragamala]

שמח שלפחות אתה עוד ניחנת

בחוש הומור. חברך מטרניך נפגע קשות מההשוואה שאינה מוסרית אלא עובדתית ומשעשעת. אבל ניחא אגב, עוד קווים מקבילים לדמותם, משה המית על המצרים מכות כגון "מכת הבכורות" שאם נחשוב על זה לשניה זה שווה ערך למגה פיגוע טרור עצבני ביותר. אבל כמובן שאנחנו לא נשווה את טוהר מידותיו והבטחת האל למשה אל מול התאבון הרצחני והשיגעון של ערפאת - או שזה הכל תלוי מאיפה אתה מסתכל?

 

[Ragamala]

אלוהים הבטיח את האדמה הזאת

לעראפת - יותר נכון אללה. כך הוא ועמו טוענים. מי אנחנו שנגיד אחרת? זה שגם לנו הבטיח אלוהים את האדמה זה פדיחה שמה למעלה שהם לא תיאמו בינהם למי מגיע מה. עכשיו זאת כבר הבעיה שלנו להחליט מי יקבל מה. ככה זה עם אלים - הם עושים את הברדק ובני האדם נדרשים לתקן הכל

 

[masorti]

אתה משעשע...

לא ידעתי שפרעה הציע למשה לקבל מראש 99% מדרישותיו, ואילו משה סרב ודרש משהו שמשמעותו חיסול מצרים כמדינתו של העם המצרי. מצד שני, ברק הציע לערפאת מדינה פלשתינית ב- 99% מהשטחים כולל הר הבית, וערפאת סרב ודרש מימוש מלא של זכות השיבה. אכן... דמיון מושלם.

 

[Ragamala]

בניגוד לכותרת דבריך

כנראה שאין לך הרבה חוש הומור ואתה לא באמת מתחיל להשוות עובדות על משא ומתן שהתנהל לפני כ4000 שנה, נכון?

 

[masorti]

אתה בחרת להשוות למשה...

אז זכותי להשוות את התיאורים. למה מה? העובדות שנוחות לך יהיו אמת הסטורית על דמותו של משה, והעובדות שאינן נוחות לך יימחקו מדמותו וייחשבו למיתולוגיה?

 

[Ragamala]

ידידי היקר

את האנלוגיה הבאתי כאקט הומוריסטי אני מצטער לראות שזה גרם לכיפה שלך להסמיק אני מבין שהם לא דומים ב100% ולו רק בגלל העובדה שאנחנו אלפי שנים אחרי יציאת מצריים. אבל אם בכל זאת אתה מרגיש צורך לציין את הפרט המאוד חשוב הזה אז בבקשה. אגב, יש היסטוריונים וארכיאולוגים שטוענים שמשה היה מצרי בשם מוסס שהסתכסך עם הצמרת המצרית ולקח עמו כמה עבדים למדבר תחת הבטחות אלוקיות כאלו ואחרות. סתם כי בא לי לציין זאת

 

[masorti]

עמיתי המלומד...

א. אני מסורתי ולא דתי, ואי לכך אין לי כיפה. ב. אם משה וערפאת לא דומים, אז אל תשווה ביניהם. ג. הטענות על מוצאו המצרי של משה מוכרות לי. אני מוכן לדון איתך לעומק בנושא פליטי הדת של אחנאתון והתיאוריות על בריחתם למדבר. אגב, התיאוריות האלה אויליות, ולו רק משום שהמקרא מזכיר את הדת/תרבות/מיתולוגיה המסופטמית ולא את זו המצרית. ועוד הערה... מקובל לטעון שהשם המצרי של משה הוא MS שפרושו "בן". מוסס הוא שם אנגלו-סכסי יפה, אבל במצרים העתיקה לא שמעו עליו.

 

[masorti]

נ.ב המו"מ לא התנהל לפני 4000 שנה..

אלא לפני כ- 3250 שנה (או 3450 שנה לפי גרסת המסורה + חוקרים מהדור הישן).

 

[nili6]

גם למשה הייתה איזו סוהא כזאת?

עם עוד סוהינית קטנה?

 

[all]

היום כשמדינה יהודית קיימת

ויהודים יכולים להיסתתר בה מכל הפרעות זה עלול לשעשע אותך, אבל עד לפני כמה עשרות שנים יהודים ניטבחו בהמוניהם בגלל מעשיות דוגמת "הכנת מצות מדמם של נערים נוצרים", "יהודים מרעילים בארות" וכו'. רק תחשוב על זה, כמה מעט צריך ע"מ ליגרום לאדם לקחת חיים.

 

[Ragamala]

נכון מאוד

מה שמספרים עלינו מאוד משפיע על היחס כלפינו וכאשר עלילות דם מופיעות, מופיע גם דם. מעניין אותי כמה ממה שמספרים לנו הוא לאותן מטרות הפוכות. האם אנחנו גם מעלילים עלילות דם על אחרים?

 

[all]

יכול להיות שתישמע ברחובות ישראל

אמירות כמו "ערבים מחבלים" או "ערבים זה סכין בגב". אך אני די משוכנע שלא תישמע "עלילות דם" של ממש, כגון "יגאל אמיר היתאסלם ונישלח ע"י חמס לחסל את רבין. למשל קח את חביבינו "ערפת", זכר, בן 76, אחד שלא הקדיש יותר מדי זמן לבריאותו גם לפני שניכלא במוקטעה, מת ככל הנראה מוות טיבעי ביותר מ-"ארוע מוחי". אבל נסה לומר את זה ברחוב הפלסטיני. סוכני השב"כ הרעיל אותו!!! נקודה סוף ציטוט! לא שיש לי בעיעה אם היו מגיעים להחלטה לחסל אותו, האמת, אולי כך היינו מונעים עוד עלילת דם.

 

[Ragamala]

לך תדע

אולי הם צודקים? בכל מקרה טוב שהוא הולך ולגבי העובדה שהוא במצב של מוות מוחי עם גוף בריא - אני חושב שהוא במצב הזה כבר כמה שנים טובות

בתקווה למנהיג אמיתי ואמיץ שיחליף אותו

 

[all]

מצטרף לתקווה

 

[nili6]

נו טוב לא צריך להגזים גוף לא ממש

בריא רק לב פועם.

 

[סלוניק]

../images/Emo32.gif שרשור ערפאת