ליסינג

[vinney]

על מה אתה מדבר, נשמה?

ממתי ליסינג יורד מהנטו?

 

[gershon17]

אם הוא יורד מהברוטו

אז לא כולו יורד ממך, ואתה בעצם משלם על הרכב מהברוטו שלך. שווי הרכב לצורך מס בא לתקן גם את העיוות הזה. בכל מקרה, המשכורת שלך היא לעולם "הכסף שנכנס לבנק" ו-"הרכב". זו המשכורת. אתה צריך לשלם מס על כולה. לא ברור לי למה אתה מתווכח על זה.

 

[vinney]

אני לא מתווכח על זה

אני משלם מס על הרכב. אבל הבאתי לך חישוב פשוט שההכנסה שלי, שאני מקבל בצורת הרכב, שונה לחלוטין ממה שנדמה לך.

 

[eitangn]

הנה לפי הזמנה - עלות החזקת רכב

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3318526,00.html עלות אחזקת מכונית משומשת (בשקלים) סעיף ההוצאה אוקטובר 05' 2006 החזר הון 9,718 9,719 רשיון 1,289 1,315 ביטוח חובה 1,717 1,623 ביטוח רכוש 4,109 4,109 סה"כ הוצאות קבועות 16,833 16,766 תיקונים וחלפים 4,846 4,718 צמיגים 552 551 דלק 8,762 8,153 שונות 701 652 סה"כ הוצאות משתנות 14,861 14,074 סה"כ הוצאות 31,694 30,840 סה"כ עלות לחודש 2,641 2,570 סה"כ עלות לק"מ 2.11 2.06

 

[eitangn]

התחשיב המעודכן...ביצעו חברת חשב

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3318526,00.html "לפי התחשיב המעודכן, שביצעו משה וסמדר קצין מחברת חשב..." "התחשיב שנערך מבוסס על עלות האחזקה החודשית של מכונית ‭1,600‬ סמ"ק בת 3 שנים, שערכה ‭85.5‬ אלף שקל. העלות החודשית של אחזקת מכונית כזו - בהנחה שהיא נוסעת 15 אלף ק"מ בשנה, מחציתם מחוץ לעיר - ירדה מ-‭2,641‬ שקל באוקטובר בשנה שעברה ל-‭2,570‬ שקל באוקטובר השנה" עלות אחזקת מכונית משומשת (בשקלים) : סעיף ההוצאה אוקטובר 05' 2006 החזר הון 9,718 9,719 רשיון 1,289 1,315 ביטוח חובה 1,717 1,623 ביטוח רכוש 4,109 4,109 סה"כ הוצאות קבועות 16,833 16,766 תיקונים וחלפים 4,846 4,718 צמיגים 552 551 דלק 8,762 8,153 שונות 701 652 סה"כ הוצאות משתנות 14,861 14,074 סה"כ הוצאות 31,694 30,840 סה"כ עלות לחודש 2,641 2,570 סה"כ עלות לק"מ 2.11 2.06

 

[אנדרי ז]

בחישוב עלות הנטו שלך

זכרת לקחת בחשבון גם את הירידה בהפרשות הסוציאליות? החישוב שלי מגיע הרבה יותר קרוב ל-2500 שקל בסה"כ, כולל המס הנוכחי.

 

[vinney]

אתה כנראה מקבל יותר ../images/Emo6.gif

אין לי כוח לעשות את החישוב מחדש, הלכתי על המינימום פגיעה, לכן זה יצא קצת יותר נמוך ממה שזה באמת.

 

[אנדרי ז]

כל שקל חשוב כדי להבהיר את הנקודה...

 

[eitangn]

חברת חשב פרסמה

חברת חשב, שמאד אמינה, היא שחישבה ופרסמה. עלות מימון, ירידת ערך, ביטוח, טסט וטיפולים, תיקונים, דלק - כל זאת לרכב משפחתי הנוסע בכמות ממוצעת, זה החישוב - כ 2600 ש"ח. רכב צמוד משוקלל ברוב החברות בערך ב-3000 ש"ח מהברוטו.

 

[vinney]

3000 ברוטו?

קודם כל אתה אופטימי, 3000 ברוטו זה רק בחברות מאוד גדולות, שחברות ליסינג רודפות אחריהן, כשזה הפוך - המחירים שונים לחלוטין. אני מכיר אנשים שמשלמים 3500 ברוטו, וגם כאלה שמשלמים 4. אגב, כמה מהם - החברה לא משלמת להם על הדלק, ולכמה אחרים - יש מגבלות על כמה מותר להם לנסוע, ולכולם - יש מגבלות למי מותר לנהוג. כמה זה עולה?

 

[gershon17]

הוא לא אופטימי

אנחנו משלמים סכומים דומים על רכבים משפחתיים בליסינג.

 

[eitangn]

כן

אני בחברה של 300 עובדים - בינונית. רכב משפחתי עולה לי 2800 ועוד הפסד תנאים סוציאלים, סה"כ כ-3500 מהברוטו. לפי פרסומות, ליסינג תפעולי עולה כ-2600 ואם נוסיף את הדלק, נגיע למספר דומה. מי שמשלם יותר, שיפנה למעביד... לגבי מגבלות, אם תדאג להתנות מראש, לא תהיה כל מגבלה. הרכב שלי כולל נהיגת כל בני המשפחה, לרבות נהג צעיר ונהג חדש. אלא פחות או יותר התנאים הכל חברות ההי-טק (הייתי כבר בשלוש, ויש לי חברים בעוד רבות).

 

[אנדרי ז]

וזה בדיוק הטמטום

למה שנסיעות מעבר ל-9000 ק"מ ייחשבו פרטיות? (וגם זה לא רלוונטי לרכב צמוד / ליסינג) את המרחק הזה אני עושה בחודשיים בלבד! האם אני אמור להבין מכך שהמדינה שולחת לי רמז עבה לחפש עבודה יותר קרוב לבית?

 

[eitangn]

התבלבלת, נהפוך הוא

9000 הק"מ הראשונים נחשבים כפרטיים, ומעבר לכך כנסיעת עבודה.

 

[gershon17]

חברות הביטוח מפסידות מהליסינג

חברת ביטוח מרוויחה בגלל שעלות הביטוח גבוהה מהתשלום הממוצע שהיא צריכה לשלם (יש בחברות ביטוח הרבה מאד אנשים שתפקידים לחשב בדיוק את הפרמיה בכל מקרה ומקרה, כדי שחברת הביטוח לא תפסיד). כשאתה לא מבטח רכב (או בית, או כל דבר אחר) - אתה בעצם מגדיל את תוחלת הרווח שלך. למה אנשים מבטחים? כי אתה מעדיף לשלם סכום קטן ולדעת שאם הרכב יגנב לא תצטרך להוציא סכום גדול - אתה לא תמיד מסוגל לקנות רכב נוסף אם שלך נגנב. חברות ליסינג, לעומת זאת, לא עומדות בפני הדילמה הזו. הן כן יכולות לקנות רכב במקום רכב שנגנב, או לשלם על תיקונים גם אם עלות התיקונים מאד גבוהה. אם הן היו מבטחות את צי הרכבים שלהן, חברות הביטוח היו מרוויחות כסף מחברות הליסינג. הן לא מבטחות, ולכן הרווח של חברות הביטוח נשאר בעצם אצל חברות הליסינג. אני לא חושב שהלחץ להעלות את המס מגיע מחברות הביטוח. אבל גם אם כן - העלאת המס מתבקשת ונכונה, ולכן זה לא באמת חשוב אם יש לחץ מחברות הביטוח או לא.

 

[gershon17]

למה רכב מהעבודה זו לא הטבה?

אם מציעים לך משכורות של 9,000 שקל לחודש, או לחילופין משכורת של 9,000 שקל לחודש וגם רכב מהעבודה, לא ברור שתעדיף גם את הרכב (כשהאלטרנטיבה היא להרוויח אותו סכום כסף וגם לקנות רכב משלך)? רכב מהעבודה הוא בהחלט הטבה, וצריך להחליט כמה היא שווה. אין פה עניין של ליסינג - ליסינג הוא מנגנון מימוני. גם אדם פרטי יכול לעשות ליסינג אם הוא רוצה, והוא בודאי לא צריך לשלם מס הכנסה נוסף. הליסינג נכנס בטעות לחגיגה רק כי רוב החברות מעדיפות לעשות ליסינג (ושיקוליהן עמן).

 

[eitangn]

זה לא המצב

ברוב המוחלט של המקרים קבלת רכב חברה שקול כנגד קבלת סכום משכורת, לרוב בסביבות 3,000 ש"ח. שווי ההטבה נטו כ-2500 וברוטו כ-5000. מס הכנסה משולם רק על 1330. ההתחשבנות בין העובד למעביד לא מענינת את מס הכנסה. הרכב יכול להיות בבעלות החברה, בליסינג מימוני או בליסינג תיפעולי, ואין זה כלל משנה, זה רק שיקול מימון ונוחות של החברה.

 

[gershon17]

מה זאת אומרת זה לא המצב?

חברות לא מציעות לעובדים "קבל רכב, אל תקבל רכב, הברוטו שלך יהיה אותו הדבר"? ברור שלא, הדגמתי כדי להסביר שרכב הוא הטבה לעובד וצריך להתייחס אליו כשכר.

 

[vinney]

לא החברות משלמות את הליסינג

אם תהית. העובדים. ומדובר בסכומים שמתחילים מ3000 ברוטו לפחות, שזה 2000 נטו לפחות, תלוי במס שולי. הניתוח של איתן לא נכון (אלא אם כן המס השולי שלו זה 50%).

 

[gershon17]

לא, החברות משלמות את הליסינג

מי שרושם את הצ'ק ומי שמקבל את החשבונית הוא החברה. אחר כך החברה מתחשבנת עם העובד, אבל עדיין החברה היא זו שמשלמת על המכונית.