20 מליון דולר ישלם ביבנו מכספנו לטורקים

[naf86]

אז כשצה"ל עלה לעשות ביקורת על הספינה

הם ישבו בשקט והציגו מסמכים?

 

[ע מיש]

ומי שלא מציג מסמכים צריך לרצוח?

הרי אין יום שלא רוצחים כאן איזה ערבי בתירוצים מתירוצים שונים.
אסור להתנפל בלב ים על ספינות אזרחיות של מדינות ידידות ולהרוג את הנוסעים.
פשוט אסור.
מה כל כך מסובך כאן?

 

[naf86]

בוודאי שלא

מי שמתקיף חיילים, החייל יכול להגן על עצמו.
החיילים עלו לספינה עם רובי צבע. אם הם הגיעו למצב של צורך לשלוף נשק חם, הם היו בסכנה. לכן לא מדובר על רצח אלא הגנה עצמית.
בהחלט אפשר להתנפל על ספינות אזרחיות שעומדות לחדור לשטח המדינה ולא מסכימות לעצור לביקורת של הרשויות. לכן הועדות שבדקו את החוק הבינלאומי זיכוי את הפשיטה של ישראל.

כלומר, יש פה ספינה שעומדת לעבור על החוקים ולפלוש למדינה אחרת. הם לא עוצרים ומאלצים את הרשויות לעלות לספינה. כשהחיילים עולים הם מתקיפים אותם בצורה שהחיילים צריכים להגן על עצמם. מי שפה הפושע הבעייתי זה כל מי שהיה על הספינה.
בתיאורה, ישראל יכלה לתת לספינה להתקדם עוד, וברגע שנכנסים לשטח המדינה לשלוח טיל ולהטביע אותם. זה צעד לגיטימי בפני פולש עוין שלא מציית לבקשות לעצור.

 

[ע מיש]

הדיון הוא על הטמטום

היו עשרות דרכים לטיפול בעניין ואנחנו בחרנו באלימה ובמחורבנת מבין כולם ולכן זה הסתיים ברצח של אזרחים.

 

[naf86]

תוכל להביא דוגמא

איך עוצרים ספינה גדולה ששטה לכיוון ישראל במטרה לפלוש למדינה מבלי לעלות על הסיפון?
האופציה שאני יכול לחשוב זה לגרום נזק לספינה. זאת הכוונה שלך?

 

[ע מיש]

תבדוק מה אולמרט עשה

במקרה דומה כשהיה ראש ממשלה ואז נשוב לדיון

 

[naf86]

לא היה מקרה דומה בהיקף של המרמרה

 

[marabo]

שר הבטחון האחראי על הצבא היה משלכם

מה אתם בכלל קופצים כאן? ברק היה שר הבטחון של המחדש הזה.

 

[ע מיש]

כשאתה אומר שלכם

אתה בטח לא מתכוון אלי.
אני לא מצביע עבור טיפוסים כמו ברק

 

[marabo]

הוא מהמחנה שלך - השמאל הקיצוני

מה זה מעניין אותי אם אתה בוחר בו או לא.

 

[nimrat]

להגיד שברק זה שמאל קיצוני

זה פשוט מגוחך

 

[marabo]

ממש לא

הוא בעד גירוש יהודים, החרבת ישובים ומסירת אדמות ארץ ישראל וירושלים לאויבים.
זה שמאל קיצוני.

 

[nimrat]

מה שכתבת זה "הגיוני" זה לא קיצוני

להזכירך כי רוב העם בעד זה

http://news.walla.co.il/?w=/9/2724877

 

[marabo]

זה בדיוק שמאל קיצוני

ורוב העם לא מינה אותך לדוברו, דבר בשם עצמך בלבד ואם אתה מתעקש אז אתה יכול להוסיף את החתול שלך.

 

[marabo]

ואת הסקרים שאירגוני השמאל עושים אל תביא לכאן

בכלל כי הם בולשיט.

 

[nimrat]

בת יענה ...

אני אינני דובר של אף אחד, אני רק הבאתי קישור לסקר
את הסקר ערכה חברה מקצועית "סקר הגל החדש", ולא ארגון שמאך כזה או אחר, כך שזה סותר את דבריך
מאחל לך שתטמיע כבר, שהכיבוש נמאס על רוב העם

 

[marabo]

כבר הסברתי לך משהו בעניין של סקרים

1. תבדוק תמיד מי הזמין ומימן את הסקר.
2. תבדוק מה הייתה השאלה ואיך היא הוצגה.
לפי הפרמטרים הנ"ל אפשר להתיחס לסקר.

 

[nimrat]

כבר הסברתי לך משהו בעניין מציאות

רצוי לא להתעלם מימנה, כי בסוף היא נושכת

השאלות מופיעות בקישור, ואתה יכול להתרשם מהן
אם השאלות בסדר, אין משמעות מי הזמין את הסקר
ואם השאלות אינן בסדר, אשמח לשמוע מה פגום בהן

 

[marabo]

השאלות אינן בסדר

כי לא הופיעו בשום מקום הסיכונים.
השאלה שלא נישאלה יכלה להיות כזאת:
האם אתה מוכן לקחת סיכון של טרור בירושלים ולמסור את השכונות הערביות לרשע"פ?
או:
האם אתה מוכן לקחת סיכון של מדינת טרור ורקטות על נתב"ג וגוש דן ולמסור לאבו מאזן את יו"ש?

אם אתה שואל אנשים "האם הם מסכימים לפינוי ישובים בעד הסדר" אתה כבר עושה מניפולציה.
מניפולציה א: כינית את המהלך שלך בשם המכובס "פינוי ישובים" ולא בשם האמיתי "גירוש יהודים".
מניפולציה ב: כינית את מה שתקבל כ"הסדר", מי אמר שזה מה שיהיה? אולי בסוף נקבל נהרות של דם כמו אחרי אוסלו?

תנסה להציג את אותה שאלה בדיוק בניסוח שלי ואתה תקבל תוצאות אחרות לגמרי.

 

[nimrat]

השאלות מצויינות

אבל ההודעה שלך מצויינת

הביטוי "גירוש" אינו אלא יבבה פאתטית ימנונית, ואינו ביטוי נכון ואמיתי

וככל שלא תשנה את השאלות, יש בעם רוב ברור לפרוק התנחלויות מבודדות, והתכנסות ב"גושים"