האם תצאו עם מי שלא עשה צבא/שירות לאומי?

Animal Raw

New member
אני לא מסכים עם זה

הכרתי בצבא כל-כך הרבה אגואיסטים שהיה עדיף שלא היו משרתים בכלל. כל-כך הרבה בכיינים שעשו טובה שהם עושים את התפקיד שלהם. כל-כך הרבה ממורמרים שניסו להקל בכל דרך אפשרית על התנאים שלהם בלי להתחשב במערכת.
שאלת השירות או אי השירות היא לא העניין. מה שכן רלוונטי זה מי הבנאדם.

ועוד משהו- יש אנשים שהם אגואיסטים כלפי החברה אבל מאוד אכפתיים כלפי המשפחה שלהם. ויש כאלה שהפוך.
בקיצור לא קובעים עם מי אתה רוצה להיות בקשר לפי שאלות של כן ולא- אלא לפי ההרגשה שנוצרת מלהיות עם הבנאדם.
יש גם אנשים שאין להם כבוד למערכות חברתיות, אבל יש להם ערכים אחרים שאפשר להעריך.

זה מאוד אינדיוידואלי, ואני לא חושב שגם דיעה של מישהו אחר בפורום יכולה להשפיע לכאן או לכאן, בסופו של יום אנחנו בוחרים את מה שמתאים לנו, ולא לפי מה שמישהו כתב בפורום.
 
זה Turn OFF רציני

אם אחי הקטן הצליח להתנדב במשך שנתיים עם דלקת פרקים,
אז כל אחד יכול לתת מעצמו.
 

Knotted String

New member
הדבר האחרון שמעניין אותי.

אני גם חושבת שאני לא אצא עם מישהו שאומר "לא אצא עם מישהי שלא עשתה צבא."
 

grish19

New member
ברור שאצא עם מישהי שלא עשתה צבא/שירות לאומי

הרי מה זה באמת משנה לי?
אם נניח היה לה משהו נפשי שלא איפשר לה לשרת אז הייתי עלול לפסול על זה עם המשהו הנפשי הזה היה מפריע לי להסתדר איתה.
(אפשר לשים כל דבר במשוואה חוץ מבעיות בריאותיות פיזיות כי הן קטנות עליי! - מקווה שהרעיון ברור)
אם לבחורה לא הייתה "סיבה מוצדקת" לעשות צבא אז לא הייתי שופט אותה ואף משבח שחסכה את זה מעצמה,כי בינינו? הצבא זו מערכת לא יעילה שקצת מתייחסת לחייליה כמובן מאליו.

וככה דרך אגב אגלה:
עשיתי צבא בהתנדבות 3 שנים אמנם לא באמת כדי לתרום אלא בכדי לנסות את החוויה ולהבין דבר או שניים...
(יש משהו שטחי בגישה הזאת של "לתרום למדינה" - לא ידעתי שמחלק עיתונים שבא לשעתיים לחלק עיתונים תורם למדינה)
 


רוב האנשים שאני מכירה חולקים את התפיסה שלך. מעבר לזה אלא אם זה מקומות עבודה שקשורים למע' הביטחון זה לא עיניינו ובטח שלא רלוונטי מי עשה/לא עשה צבא.....ואכן מערכת בזבזנית ולא יעילה.....
 

grish19

New member
הינה,לפחות צדיקה אחת בסדום


מקווה שהפורום הוא לא מדגם מייצג לחברה שלנו.

סיכמנו שצבא זו מע' לא יעילה שמתייחסת דיי גרוע לחיילים שלה אבל יש עוד קטע!
המע' הזו (=מדינה) מנצלת את הרצון הכנה של חבר'ה שבאמת רוצים לתרום ועושה בהם שימוש ככלי משחק בפעולות לחימה שלא ברור כלל מה בדיוק יוצא מהן...
וברור לך שאני גם ימני,כן?
זוכרת שאותו צבא ממש הופעל נגד אזרחי מדינתו ב2005?
אז גם לא אשפוט אנשים שלא ירצו לשרת בצבא כזה.

אני שירתתי כי לא ידעתי מה לעשות אחרי תיכון וב-א-מ-ת רציתי לחוות את החוויה הזו שבאמת מסתבר שעזרה לי להבין דבר או שניים על איך זה לעבוד במקום עבודה עם אנשים ומה זה באמת צה"ל
(שירתתי במקום שלא הרגיש "צבא" אלא רק "חצי צבא - חצי אזרחות")
 

too addictive

New member
לא, ממש לא.

בעולם האמיתי אנשים מבינים שתרומה נמדדת לא רק בשירות בצבא.
 

grish19

New member
נקווה שאת צודקת

הקטע שהאנשים שכותבים פה הם אנשים שקיימים גם בעולם האמיתי ואם אני לא טועה עוד לפני האינטרנט התפיסה שלפיה מי שלא עשה צבא לא שווה כלום (נאמר בהגזמה) עוד הייתה קיימת בחברה שלנו...

אה,במקרה הטוב עוד עלולים יהיו לחשוב שמי שלא עשה צבא הוא סתם "משוגע" או יצא על 21 ושנסגרות בפניו הרבה אפשרויות.
 

grish19

New member
למה בדיוק טוב שירות לאומי?

לא עדיף לעבוד או ללמוד?

ותעשה לי טובה!
גם אם אתה לא עושה צבא ולא שירות לאומי אתה "תורם" למדינה אבל לא באופן מוחשי כ"כ אלא ע"י מיסים,מיסים עקיפים וכו' וכו' וכו'
אז אל תדאג!

קרן אור - אתה מדבר כמו אחד שממש מוכן להקריב ת'עצמו למען המדינה ואחד שאצלו היא מדינה מעל לכל - שמע,זה מזכיר קצת את איטליה/רוסיה שנות ה30!
המדינה אמורה להיות בשבילנו האזרחים! לא אנחנו בשביל המדינה!
 
למה בדיוק טוב שירות לאומי?

בטח שעדיף ללמוד או לעבוד- בשביל עצמך.
בשביל לתרום למדינה שלך שלא ע"י הליכה לבצא (שאתה מתנגד אליו בחירוף נפש), אפשר לתרום גם בשירות לאומי. ההתנגדות שלך גם לשירות לאומי עוד יותר מדגישה את האגואיזם ולא יעזור כל תירוץ אחר שתעלה כאן, אתה חלק מייצוג האגואיזם בארץ שלנו ואבסורד שתהיה זכאי לאותם זכויות שזכאים אליהם אילו שכן תורמים למדינתם.

מיסים יקירי, כולנו משלמים. כן, כולל אני ששירתתי את המדינה.

אגב, אני אמנם לא בלונדינית אבל עדיין-
בפעם האחרונה שבדקתי ואני לא מוכנה להקריב את עצמי למען המדינה, אני מוכנה למלא את החובות שלי כלפי המדינה ולא חונכתי להיות אגואיסטית/ פרזיטית שיכולה לצפות מהצד בחלק מהעם שלי שנושא את הנטל לבדו.

תמשיך להתחבא מאחורי איטליה/רוסיה או איזה משטר שבא לך. זה לא ישנה את העובדה שאתה מייצג אגואיזם שהוא חלק מהדברים היותר מגעילים ומפלגים אותנו כחברה.
 
למעלה