I talk to the wind

[דניאל וייס]

I talk to the wind

שימו לב שהזמר מזייף בשיר..

 

[אריק חייט]

כן, זה נכון

הוא מזייף בכניסה הראשונה לפזמון. לזה שמתי לב בעיקר.

 

[דניאל וייס]

תמיד היה לי נורא מוזר

יש הרבה להקות מקצועיות שמזייפות... כנ"ל דרים תיאטר בהופעות...

 

[אריק חייט]

שמע, אף אחד לא מושלם

כמובן שתלוי בתדירות הזיופים ובמידתם, אך זה קורה, ויש להקות גדולות עם זמרים לא כל כך גדולים. אני חייב לתת כדוגמא את דרק שולמן מג'נטל ג'ייאנט, שלדעתי יש לו קול ענק אבל לפעמים הוא לוקח על עצמו קצת יותר ממה שהמנעד מרשה לו, ויש לזה מחיר. אז אתה יכול להתעכב על הזיופים או שאתה יכול להעריך את המאמץ - ובזה אני בוחר בדרך כלל. חוץ מזה שבשיר הספציפי זה לא פוגם בשיר, לדעתי. זה אפילו נחמד.

 

[אחד העם1]

כחובב קווין מושבע תרשו לי לתפוס קצת

תחת... פרדי לא זייף

 

[RamiSun]

תמיד יש יוצאים מן הכלל....

 

[HelterSkelter1]

אכן לא זייף. ../images/Emo13.gif

 

[begone]

זה בגלל שאתה דור חדש

דניאל, תאמין או לא - אבל פעם, בשנות השישים והשבעים, עדיין לא היו תוכנות מחשב שידעו לתקן זיופים ו"לנקות" את ההקלטה מרעשים 'מיותרים'. באותה תקופה ההקלטות נשמעו קצת מלוכלכות, מטולאות, אנלוגיות, רועשות וטבעיות לחלוטין. כיום, בעידן הדיגיטלי, המון להקות משתמשות בתוכנות בשביל לתקן תפקידי תופים שחרגו מהקצב, ליישר את הקול של הסולן, להעלים מן העין כל מיני גליצ'ים ופאשלות - והתוצאה הסופית נשמעת לפעמים לא טבעית, ואף מקוממת. לא אשכח אף פעם איך קראתי במגזין מוסיקה כלשהו (לא זוכר איפה), שהקלידן צ'יק קוריאה העסיק בן-אדם שכל תפקידו היה לנקות את הסאונד של האלבום, כך שאפילו הצליל של ה'סנר-דראם' לא ירטוט כאשר הבס מנגן. אז זה נכון שהסאונד באמת נפלא, אבל זה לא נשמע אנושי, וכאן יש הפסד מסוים. במיוחד אם אתה בן-אדם שראה הרכבים בהופעה, ואתה יודע שאי אפשר להישמע ככה אף פעם באמת.

 

[דניאל וייס]

וואו תודה על החידוש...

לא היה לי מושג! איזה ענק.. יש תאופציות האלה גם באולפנים בארץ???

 

[begone]

בכל אולפן נורמלי

ולא צריך אולפן בשביל זה - אני מכיר אנשים שעובדים על מוסיקה בבית, והם הורידו תוכנות כאלה באינטרנט (חלקן לא חוקיות, כמובן). לדעתי תוכנת פרוטולס (protools) יודעת, למשל, לקחת קטעי תופים ו"להלביש" אותם על התיבה בדיוק בביט הנכון. זה מאוד שימושי בפופ מסחרי, למשל, שבו העיבודים בדרך כלל מתוכנתים להיות מושלמים, כמו מכונית יפנית.

 

[אריק חייט]

אלוהי הסאונד

תוכנת הפרוטולס זו אחת התוכנות המדהימות ביותר שראיתי בחיים שלי. עם כח עיבוד מספק וציוד רציני - מדובר בגן עדן של הפקה. פשוט לשבת על העננים ולסדר את הפרחים.

 

[cut2]

ומי שרוצה

לפני שנה (בערך), דיגידיזיין שחררו באתר הבית של שלהם גרסא של 8 ערוצים לתוכנה. גרסה מלאה, רק שבמקום 128 ערוצים יש 8. זה מצויין למי שמקליט סקיצות או דברים "רזים", כי באמת מדובר בחיה אמיתית.

 

[ganooov]

היי.. ../images/Emo13.gif

קחואת Live At New York של זאפה כדוגמה לטיפול בהופעה חיה

. אגב, יש זמרים שמזייפים, ויש זמרים שמאווווווד מזייפים: מארק קנופפלר, לדוגמה

. אגב, האלבום החי הראשון שלא עבר טיפול באולפן לפני ההפצה (בלי תיקונים ובלי טיפול בסאונד) זה Alchamy של דייר סטרייטס, מה שמראה שיש כאלה שאפילו מתגאים בזה. אגב, אני אישית שר את גירסאות הלייב במקרה שיש לי גם את המקור וגם את ההופעה, זה נותן לצליל הרבה יותר אנושיות

.

 

[אריק חייט]

אני דוקא חושב שזה בדיוק הקטע

זה כל העניין בהקלטות אולפן, ואני תמיד הפרדתי לחלוטין בין ביצועים חיים להקלטות אולפן. מדובר בשני תוצרים שונים של להקה או אמן. מה שמנסים לעשות באולפן זה להעביר בצורה הברורה והנקייה ביותר את כל הרעיונות המוסיקליים שעברו בראש של הבנאדם כשהוא הלחין ועיבד את הקטע. בהופעה חיה יצא לו להתייסר פעמים רבות על חוסר השלמות שקרה בטעות, כי לא משנה כמה הוא מוכשר טכנית - הוא תמיד יהיה ביקורתי כלפי עצמו, וזה אפילו מחמיר ככל שמשתפרים בביצוע. ולכן יש תמיד את אפשרות ההקלטה והעריכה, כי צריך לפחות הזדמנות אחת להראות לקהל בדיוק למה הוא התכוון. זה נכון במיוחד כלפי מי שלא מבצע מי-יודע-מה, אבל זה נכון לא פחות גם לגבי כל השאר.

 

[RamiSun]

ואני חושב שזאת הסיבה,

שכל להקות הפרוג העכשויות גם מצד הנאו וגם מצד הפרוג-מטאל, נשמעות כל כך קרות.... ואוספות כל כך הרבה מתנגדים. בעברי הרחוק עבדתי עם קלידן מאוד מוכשר שנהג לנגן תופים במכונת תופים בהקלטות שלו, ולאחר שהשיר היה מוכן, הוא היה עובד עם כל מיני כלי עריכה בכדי לעשות "טעויות אנוש" קטנות , איחורים וכאלו.... בכדי לתת לשיר יותר פיל, וזה עבד רצח......

 

[CaerBannog]

אני אישית

מוצא דבר נהדר בחוסר המושלמות של ההופעות, ומשתדל, עם יש שיר שינשמע שיכול להיות מעניין ככה, לשמוע אותו גם בגירסת הופעה, לפעמים זה יכול להיות מאוד מעניין

 

[begone]

יש הבדל עצום

בין הפקה אולפנית משובחת, שבה הסאונד נקי ונעים, לבין הפקה אובר-מצוחצחת, שבה אפשר להבחין בביצועים בלתי-אנושיים (זה בולט במיוחד בתחום הוואקלי, ובעיקר במקומות בהם נדרשת הפסקת-נשימה מצד הזמר, והוא משום-מה מצליח להמשיך ולשיר בלי לקחת אוויר...). חוץ מזה, חלק מהחן של הרוקנרול זה הדברים הקטנים שנשמעים 'חיים ונושמים', כמו חיכוכים של יד הגיטריסט על הצוואר, מכת 'סנר' מהירה-מדי או "לא במקום", נשימה של זמר, גליץ' של באס. זה נותן לכל הסיפור תחושה ביתית, שלא לומר אותנטית. חלק גדול מהפרוג-מטאל פשוט לא נשמע אנושי. וחבל שכך. טריק ידוע של 'ליקוויד טנשן אקספרימנט' היה לקחת אילתור של קלידים, ללמוד אותו בעל-פה ואז להקליט לצידו סולו זהה של גיטרה, כאילו האילתור היה מתוכנן-מראש. זה טריק קצת מלוכלך - אתה משתמש באילתור כדי להפוך אותו למוטיב.

 

[שיר דויטש]

קצת מוקצן, לא?

יכול להיות שפשוט לא נשאר להם מספיק כסף להקליט טייק נוסף רק בשביל זיוף אחד...

 

[RamiSun]

או שזה לא נראה להם כל כך חשוב....

באותה תקופה.