DUKE200 VS CRF250M

כלבוטקס

New member
אתה מכיר אותו כמו שאני ?

מהכרות אישית עם הבחור האמן לי שאני יודע בדיוק מה הראש שלו.
לעניין הגובה אני מרגיש עליו גדול אז 1.85 על אחת כמה וכמה.
אבל מה שנוח לך לא בהכרח לאחר.
 

orangade

New member
מה הקשר להיכרות אישית?

פות"ש רשם פה מה הדרישות שלו מהכלי ואני הגבתי לפי זה. פות"ש רשם גם שהוא נהנה מהרכיבה על הדיוק. אם הוא יחליט שכיף לו יותר לרכב על ה-CRF אז ככה זה. לא רשמתי שה-CRF לא נוח כי לא רכבתי עליו. לי הדיוק נוח גם בעירוני וגם בבין עירוני חות החוסר מיגון הרוח. מיגון הרוח החסר מפריע לי בנסיעה בין עירונית, זה נכון, אבל זה לא הנושא כרגע.
 

כלבוטקס

New member
אז לא להגיב את דעתי ?

מהכרותי את הבחור אני חושב שמאד רלוונטי דעתי גם אם בעיניך לא.
כאחד שחובב KTM אהבתי את הדיוק 200 למרות שהוא מרגיש צעצוע, ההונדה משדר יותר עמידות ומהנה לא פחות.
עניין הגובה כן משמעותי ברכיבות לאורך זמן .
גלעד סע על ההונדה ואז תגבש החלטה מה היה מהנה יותר לצד פרקטיות.
 

orangade

New member
לא אמרתי שלא תגיד את דעתך

באף שלב בדיון, כמו שבאף שלב לא דיברתי על חווית הרכיבה על ההונדה. אני 1.85 ורכבתי על הדיוק ברכיבה בין עירונית שעתיים ברציפות בלי להרגיש חוסר נוחות, מלבד הרוח שהזכרתי.

אני גם בשום שלב לא יעצתי לפות"ש לא ללכת לפי הלב או לא לבצע רכיבת מבחן על ההונדה.
 

T0MERKE

New member
ברור ש

מה שהכי תתחבר אליו בנסיעת מבחן.
שני הכלים בסה״כ די זהים בייעוד שלהם
להונדה גלגלי 17׳
תדירות טיפולים כל 12,000 ק״מ
חסכוני מאוד - כ 27 ק״מ לליטר בנסיעה משולבת
כך שהאחזקה שלו ממש זולה.
לדעתי הדיוק ברמת גימור די בינונית ביחס
ל CRF.
בכל מקרה, שיהיה בהצלחה !
 

orangade

New member
אחזקה מורכבת מגורמים נוספים

בדקת את תצרוכת הדלק של הדיוק? אצלי הדיוק מגיע ל-1/32 ברכיבה עירונית אגרסיבית. אם אתה רוצה לשלוף את צריכת הדלק של ה-CRF כיתרון אז עדיף לפחות שתהיה מודע לזאת של הדיוק. אחזקה קשורה גם לתיקונים, ולא רק לטיפולים, כל זמן שאנחנו חיים במציאות ולא בחלום. מה עם שוק? מה עם מחלקת טרייד אין? בקישורים יש את התשובות לשאלות האלו. איפה נתקלת בבעיות גימור אצל הדיוק?

לפי מה שקראתי ל-CRF יש מנוע כמעט זהה לזה של ה-CBR. במידה ואתה מעוניין לדעת למה הונדה הפסיקו את הייצור של ה-CBR תוך זמן די קצר, אולי כדאי שתפתח את הקישור הבא: http://www.fullgaz.co.il/forums/showthread.php?t=127213&page=2&p=1401642&viewfull=1#post1401642. הקישור הוא תגובה אחת מתוך שרשור שאליו כבר קישרתי.

החלטה נכונה היא הרווח הנקי של פות"ש... ולהיפך.
 

T0MERKE

New member
חבריקו

לא התכוונתי לפגוע לך בדיוק, מתנצל מראש.

לגבי שוק או טרייד אין, לשניהם אין בעיה כזאת כי שני הכלים בסה"כ די סחירים כמשומשים.
הגימור לא בעיה, את זה אתה כתבת. לדעתי הרמה בינונית.
לגבי המנוע, 3 שנים זה לא זמן קצר.
יגיע ה CBR300 ובמקביל ימשיכו לייצר עוד המון CRFים.
 

orangade

New member
אין צורך להתנצל

גימור בינוני משמעו בעיות כלשהן בגימור. בעיות שבגללן אי אפשר לכתוב שהדיוק ברמת גימור טובה.

3 שנים הן לא זמן קצר להפסקה טוטאלית של ייצור האופנוע? האם אתה מודע לכך שיצור ה-GS המוכר של סוזוקי נמשך עוד הרבה שנים, גם אם הפסיקו לייבא אותו? ישנן גם דוגמאות אחרות, אבל בקישורים יש גם מידע שמראה שההשקעה היתה נמוכה מהצפוי דווקא ב-CBR. של הונדה.

לא יצליחו לשכנע אותי שלדיוק ול-CRF-M יש את אותו שוק בישראל.

האם יש סיכוי שמייצרים את ה-CRF-M עם שארית המנועים מפס הייצור של ה-CBR? נקודה למחשבה.
 

orangade

New member
אמרת מוכחת?

שלחתי אותך לקישור של מישהו שגם רכב על ההונדה וגם פירק אותה ומצא פגמים שלא מתאימים לכלי ברמה גבוהה. למה אתה יוצא בהצהרות כאלו אחרי הוכחות חותכות בשטח? זה הוגן כלפי מי שהולך לעשות את הבחירה ולשלם את המחיר.
 

avihersh

New member
אמינות מוכחת, שירות מקצועי בארץ, ויחס מעולה

תוסיף את העובדה שהונדה מייצרת כלים מעולים וקבלת את - החבילה הטובה היותר.
 

orangade

New member
למה אתה ממשיך להתעלם מהעובדות?

קישרתי אותך למידע של כלי שרוכב פירק והראה בו פגמים שלא מתאימים לכלי ברמה גבוהה. אתה לא יכול להתווכח עם עובדות.

לא אמרתי מילה רעה אחת על המוסך של הונדה או על היחס שהם נותנים ללקוחות. הניסיון שלי ושל כאלו שקראתי עליהם מראה שבדלב יש גם יחס טוב ושירות מקצועי. במקרה של דלב גם פגשתי מחירים טובים יותר בניגוד למה שאומרים ושקראתי על חלפים של הונדה.
 

avihersh

New member
אני מתעקש להתייחס לדברים שחשובים בעיני

האמינות המופלגת של דגמי הונדה, השירות המצויין - עסקי ומקצועי של הסוכנות בארץ, איכות הכלים, והעלות ביחס לתועלות שציינתי - מכריעות מבחינתי.

אם אתה מקבל החלטות ע"ס שני פוסטים בפורומים - לך על זה...
 

orangade

New member
אין סיבה של תתעקש

אבל אתה מתייחס לדברים שלא נכתבו בחלק מהנושאים. כתבתי כבר קודם שלא רשמתי שום דבר רע על המוסך של הונדה או על היחס שלהם ללקוחות. לא רשמתי שכל הכלים של הונדה בעיתיים, אלא לדגם מסויים שחולק מנוע דומה מאוד עם ה-CRF למיטב ידיעתי.

אני מקבל את הרושם שקשה לך להאמין שבדלב גם יש יחס טוב, מוסך טוב ומחלקת טרייד אין טובה. ממה שקראתי על החלפים של הונדה בארץ הם יקרים כשמניסיוני ומהניסיון של כל מי שקראתי או דיברתי החלפים של דלב במחירים טובים.
 

avihersh

New member
אני מתעקש להתעקש.


זו דעתי, ואני (לא) מוכן לשנות אותה, גם אם לא מתאימה לך.

לא שמעת ולא תשמע ממני מילה רעה על מתחרים או ספקים מקומיים. כשיש לי דעה חיובית על ספק מקומי - אני מביע אותה. כשיש לי דעה שלילית - אני שותק. מדוע לפגוע בפרנסה של אנשים?

הניסיון שלי בהונדה - איכותית ומסחרית הוא מצויין.
 

orangade

New member
אתה לא מבין מה אני אומר

אני לא מנסה לשנות את דעתך. יש פה דיון ומציגים טיעונים לפה או לשם. אין פה קרב על הדעה האישית שלך. אתה כותב כאילו ניסיתי לפגוע בהונדה כולה או ביבואן כשאני כותב על חלק מאוד מצומצם ממבחר הכלים שלהם. בשום שלב לא כתבתי מילה אחת רעה על מקצועיות המוסך של הונדה או על יחס היבואן ללקוחות.

למה לפגוע בפרנסה של אחרים? כשרוכב בוחר אופנוע ויבואן שחוסכים לו כסף לא מנעתי פגיעה בפרנסה שלו? למה אדם אחד חשוב מהשני?
 

avihersh

New member
אני מאחל לך בחירה מוצלחת...

על כל פנים, אני נשאר ברוקנרול (הונדה).

מיצינו.
 

orangade

New member
תודה

אני כבר רוכב על דיוק כמו שאמרתי גם בעבר. גם אמרתי שזה לא קרב על הדעה האישית שלך אלא דיון בנושא המסויים. אני מאחל לך בחירות מוצלחות בעתיד. אני אשמח גם אם בחירת הכלי שלך הקיים שלך הייתה טובה. אני לא יודע על מה אתה רוכב.
 
למעלה