close to the edge

[Swerty]

close to the edge

ישבתי והקשבתי לאלבום הזה כמה פעם באמת אחלה של אלבום אבל לא הבנתי על מה הוא מדבר מישהו אולי יכול לעזור לי?

 

[jazzis]

תשובות

1. מה זה משנה? 2. גם הם (או יותר נכון אנדרסון) לא יודעים 3. חלק מהפוזה 4. פסאודו-מיסטיקה 5. אבל נחמד.... אדם

 

[Swerty]

אז הם סתם זיינו בשכל?

לא נשמע לי הגיוני חייב להיות איזה משהו שם לא יכול להיות שבמשך ארבעים דקות הוא סתם מזיין בשכל

 

[Tidal]

עזוב את המילים.

גם אם תתאמץ ממש חזק לא תמצא מסרים נורא עמוקים. הוא אמר פעם שהוא פשוט כותב מילים שנשמעות יפה עם המוזיקה.

 

[אורי ברייטמן]

אתה לא היחיד

חברי הלהקה באו לאנדרסון ואמרו לו: Jon, your fucking lyrics don't mean anything at all והוא אמר להם בתשובה: "זה נשמע לי יפה בגלל הצליל". אכן, תתמקד במוסיקה, ותנסה להתייחס למילים כאל ג'יבריש. זה עובד!

 

[MajorWinters]

להגנתו: זה באמת נשמע יפה!../images/Emo19.gif

 

[פיכה דאומה]

אם באמת מחפשים אז אפשר למצוא

משמעות (למרות שזה יהיה ממש ממש פלצני אבל ככה זה באומנות) ...

 

[avivs]

אם אתה תנסה למצוא בכוח משמעות

זה סתם יעצבן אותך וגם לא נכון, כי כמו שאנדרסון אמר "זה סתם נשמע יפה"

 

[שיר דויטש]

ובכן

"זה שאני לא מבין את המשמעות של היצירות שלי, לא אומר שאין להן משמעות" דאלי. (בתרגום חופשי מזיכרון, בכל זאת!)

 

[avivs]

אבל זה שהאמן אומר שאין

לה משמעות, כן אומר שאין לה משמעות, אפילו אם את בכוח מוצא אחת, עדדין אין לה משמעות.

 

[dpascal2]

בואו נסכם את כל מה שנאמר למשפט אחד

"זה שאני לא מבין את המשמעות של היצירות שלי, לא אומר שאין להן משמעות",,,טיפשית, ונסגור ענין,

 

[RamiSun]

ממש ממש לא מסכים!!!!

ג'ון אנדרסון כתב טקסטים מענינים בעלי הקשרים אסוציאטיבים מעולים (גראס טוב כנראה היה בזמנו שם....) בגוון מיסטי רוחני עם מסרים מעולם ילדי הפרחים שממנו יס התפתחו. חבל להקשיב לזה רק בתור ג'יבריש, צריך לפתוח את הראש, ולטוס איתו לאין סוף.

 

[שיר דויטש]

לא נכון

זה כמו שאמן כותב משהו עם משמעות מסוימת, ואתה מפרש את האמנות שלו עם משמעות שונה לגמרי. אין משמעות אחת מוחלטת, גם אם האמן התכוון למשהו ספציפי מאוד, תמיד אפשר לייחס לזה משמעות אחרת. אין צודק ולא צודק כאן.

 

[MajorWinters]

נפלאות התת מודע../images/Emo19.gif

 

[avivs]

אבל במקרה של אנדרסון

שהוא אמר במפורש שאין משמעות, אז אין משמעות

 

[cut2]

למה?

ממתי ג'ון אנדרסון הוא האינדיקטור האולטימטיבי לקיומה של משמעות? אם הוא אמר שאין משמעות, אבל אתה מצאת, אז למה זה לא בסדר? למה אתה לא יכול להוציא מהיצירה דברים שאפילו אנדרסון לא ידע שיש בה? כי הוא אמר? נו באמת

 

[שיר דויטש]

בעצם בדיוק מה שרציתי להגיד

 

[avivs]

תראה

נניח שאתה רואה כתם דיו על הרצפה (אולי כתם אסטטי, אבל עדיין כתם), אתה יכול לטעון של"ציור" הזה יש את כול המשמעיות העמוקות בעולם, אבל זה לא יהיה נכון- כי זה רק כתם. וכן, אנדרסון הוא האינדיקטור האולטימבטי לקיום משמעות בעבודות של עצמו, אני מניח שהוא מכיר את העבודה שלו הרבה יותר מכולנו ואם הוא אומר שבעבודות שלו אין משמעות (בחלקן) אז פשוט אין משמעות, לא משנה איזה משמעות תמצא. עוד דוגמא טובה זה אקוולונג של ג'ת'רו טאל, אנשים טוענים שזה אלבום נושא ואולי הם ימצאו את כול ההוכחות לזה באלבום, אבל זה לא משנה את העובדה שאיאן אנדרסון, הבחור שכתב את זה, אמר שזה לא קונצפט ולכן זה לא אלבום קונצפט, כי אני מניח שהוא יודע מה הוא כתב יותר טוב מכולנו.

 

[orbiti]

אני לא מסכים

מוזיקה, בהיותה לא הרבה יותר מתדרים שזזים באוויר, היא דבר מופשט לחלוטין, ואין לה משמעות שניתן לתאר במילים (אפשר לקרוא ליצירה מוזיקלית 'גלי הים שמציפים את החוף', אבל מה שתשמע יהיה תזמורת סימפונית ולא ים). זה נכון שהרבה פעמים במוזיקה יש טקסטים, שלהם יכולה להיות משמעות משלהם, אך המשמעות המשותפת לטקסטים ולמוזיקה היא לרוב שונה מהמשמעות שסיפק לה כותב הטקסטים המקורי. אם אנדרסון גם היה המלחין היחיד של המוזיקה ביס, יכולנו לתת לו איזהשהו קרדיט על הבנת משמעות היצירה, אבל כיוון שאנדרסון הוא בסה"כ חלק קטן מההרכב שהוביל ליצירות הגדולות של יס, אני חושב שייתכן בהחלט שאפילו הוא בעצמו לא מבין את מלוא המשמעות שלהם.

 

[avivs]

תקן אותי אם אני טועה

אבל אנדרסון היה כותב המילים העיקרי לא? ודיברתי כאן על משמעות טקסטואלית, ועל כך שיצרות למשל כמו "קרוב לקצה" שאנדרסון אמר שאין לה משמעות טקסטואלית אז פשוט אין לה משמעות. אתה יכול לחשוב שיש משמעות לחפש אותה ואפילו למצוא משהו, אבל זה עדיין לא נכון, זה עדיין גיבוב מילים חסר משמעות (גיבוב מילים יפה לעיתים [קרוב לקצה] לעיתים מכאיב באוזניים [and you and i] אבל עדיין חסר משמעות). אני יכול לכתוב משפט כמו "חצילים מפרפרים בשמיים מגיר הילוכים של סוזוקי בלאנו", אני עכשיו אומר לך שאין משמעות לזה, אתה לא יכל לבוא ולהגיד שאני, האיש שכתב את המשפט, טועה ושכן יש משמעות ואתה יודע אותה ואני לא.