57% מהאוכלוסיה!

[מיס פטל]

למשל בן הזוג של עברי לידר

אם אינני טועה קצין בצנחנים.

 

[rigoletto111]

כן. אבל אז הוא עוד היה בארון...

 

[Le Fay]

שכחתי: חן-חן על ההסכמה ../images/Emo9.gif

 

[evc]

מזעזע - ובקשר לדמוקרטיה,

ככל שאני מתבגר אני מבין שהשיטה גרועה,כי זבל יש המון,אבל הטובים הם מעטים.מצד שני,אי אפשר לכפות על הרוב את רצון המעט,ולכן הפתרון האולטימטיבי מבחינתי הוא מדינה עם תנאי קבלה נוספים מלבד "אידישע מאמא". אבל כמובן שהכל בגדר פנטזייה..

 

[Le Fay]

זה אומר גם נשים, והתירוץ הכי שכיח

לזה (אצל משיבות וחלק מהמשיבים) הוא שנשים מוכות משתפות פעולה עם תוקפיהם, ואם הן לא קמות והולכות אחרי הפעם הראשונה - "מגיע להן". זה נשמע די סביר, אם מתעלמים מהתמונה הכוללת. התמונה הכוללת היא ש... 1. סביבתה הקרובה של הקורבן בדרך כלל משתפת פעולה עם התוקף; 2. בריחה משמעה לעיתים קרובות להפקיר אחרים לזעמו; 3. משלב מסויים ואילך, קורבנות אלימות מתנהגים כמו שאר נפגעי פוסט טראומה ואין להם עוד את המשאבים הרגשיים למשוך את עצמם החוצה בציצית ראשם.

 

[מיס פטל]

בא נפתח את זה

אני כן נוטה להסכים שאכן יש נשים שיותר מועדות להיות מוכות. אני לא מאשימה אותן בזה, לא מסירה את מלוא האחריות מהגבר. אבל אני מעדיפה להאמין כך, כי לא מעוניינת שאני או בתי נהיה נתונות לחסדיהן או שרירות ליבן של גברים, ולכן מעדיפה להאמין שלו אחנך אותה בדרך מסויימת (קרי - עצמאית, מודעת לזכויותיה, אחראית בלעדית על גופה, בעלת בטחון עצמי), היא תהיה חשופה פחות לאלימות שכזאת. אם אנשל את המשמעות של חינוך ואופי מהמשוואה הזאת, אני באמת משאירה אותנו בעולם שרירותי של גברים.

 

[Le Fay]

ברצון.

מובן שלחינוך נשים ולדפוסים שהורגלו בהם מבית יש משקל מרכזי בקביעת תגובתן לאלימות, אבל (יש אבל): ראשית, זה לא עושה אותן פחות חשופות לאלימות, רק פחות מוכנות לקבל אותה (לא צריך ללכת רחוק. כשארבעה גברים מטלטלים את הרכב שלי ושופכים זבל על החלונות, האמיני לי שממש לא משנה אם חינכו אותי שזה מגיע לי או לא). שנית, לחברה שחיים בתוכה יש דרכים להרגיל אותנו אחרת. אם מה שפוגשת במשטרה זה חוקר שמסתכל ברגליים שלי בזמן התשאול, רוב הסיכויים שלעולם לא אנסה שוב. אם נערה בורחת מבן זוג ושירותי הרווחה משכנעים אותה לחזור הביתה למנה נוספת, היא תפסיק לברוח. אם כשאת מתלוננת מעבירים אותך בסיס, את מפסיקה להתלונן. קיצור, לחנך נשים לעצמאות ממילא צריך, אבל בלי התערבות ממוקדת של הרשויות לא יהיה לזה סוף.

 

[אלוהימית]

בדיוק!

סיפרתי פה כבר מזמן שיש אחד שממש מטריד אותי כבר למעלה משנתיים בשיחות טלפון מעצבנות, בנשיפות ובטלפונים בשעות הלילה הקטנות. לפני שנה וחצי ניגשתי להגיש נגדו תלונה במשטרה והם פשוט צחקו עלי בפרצוף!!!! עד היום אני סובלת מהמטרידן הזה שכלום לא עוזר. כל העולם ניסה לדבר איתו והוא בשלו. ניסיתי להציע לו להפגש, ניסיתי לקלל אותו, ניסיתי לנתק לו. שום דבר לא עוזר הוא עדין מצלצל. פשוט למדתי לחיות עם זה ולא להתיחס. נשבעת לכם לא מתלוננת יותר על כלום במשטרה כי זה לא מענין אותם.

 

[rigoletto111]

לא הייתי ממליץ לך להפגש עם אחד

שמתנשף לך לטלפון בשתיים בלילה!

 

[אלוהימית]

ברור שלא אני! אני רק הקובעת

וברגע שהוא יופיע הוא יגלה שאני לא היחידה שהופעתי. בכל מקרה ויתרתי על הרעיון ואני פשוט משלימה עם זה ומנתקת הבעיה היא שהוא יצלצל 20 פעם רצוף וזה בלילה או בעבודה. זה לפי תקופות אבל יש פעמים שהוא ממש משגע אותי. אין מה לעשות עם זה! פשוט ככה.

 

[אנדרנליסט]

אולי אלימות נגדו תעזור ?../images/Emo122.gif

נו אל תהיו כבדים אני צוחק.

 

[Le Fay]

"תרשמי את השעה כשהשיחות נכנסות

ותדווחי אחר כך. אם זה פחות משמונה-עשרה ליום אנחנו לא מטפלים"

 

[אלוהימית]

רשמתי גם רשמתי.

כשהגעתי בפעם הראשונה אמרו לי לרשום, רשמתי וחזרתי ושלחו אותי כלעומת שבאתי.

 

[Le Fay]

אז אני הרמתי ידיים

שלב אחד לפנייך. הספיק לי הפרצוף של "גיברת, אל תבלבלי במוח".

 

[אנדרנליסט]

ניסית להחליף מספר טלפון.

למה זה נשמע לי פשוט מדי ?

 

[אלוהימית]

למה?

כי אני אחת מ50 איש במשפחה בתוך רשת שלמה דבר שמקנה לי הנחות ושיחות חינם ברשת. דבר נוסף אני בטוחה שזה לא יעזור הבן אדם ידע את הטלפון שלי בבית, הוא מזהה אותי ברחוב ואחרי שאני מבקרת בבני ברק הוא מדווח לי איך הייתי נראית. פשוט למדתי לא להתיחס לזה. אין מה לעשות.

 

[avi972]

אולי אני עושה סיפור גדול ממשהו קטן

להחליף מספר טלפון זה כמו לברוח, בעוד שלפנות למשטרה או להזמין את חולה ההאסטמה לפגישה רומנטית עם האלוהימית ועוד 2-3 גברים חסונים זה להילחם. מה שכן, אם השיטות האלה לא עובדות, צריך לשקול מה עדיף, הטירדה בלהחליף מספר טלפון, או הטירדה בלשמוע את הסוטה בטלפון. "לא תשא את שם האלוהימית לשווא" נ.ב. בשביל המשפט האחרון הייתי צריך לפתוח תנך - משהו ששנים לא עשיתי

 

[אנדרנליסט]

ומי קבע שלהלחם עדיף מלברוח ?

אם לברוח נותן את אותו האפקט (הפסקת ההטרדות) למה לבחור בדרך הקשה ?

 

[avi972]

אתה צודק.

אבל רוב האנשים יעדיפו את הפתרון האקטיבי/לוחמני על הפסיבי. יש נקודה שניה שזה אפקט הנקמה. אבל בשורה התחתונה, אם המטרה היחידה זה הפסקת ההטרדות, אז מה שהולך הולך

 

[אנדרנליסט]

רוב האנשים יעדיפו

כי את רוב האנשים לא חינכו לחשוב על יחס של "עלות מול תועלת"